Petra Heller: KONTAKT / Öffentliche Verhandlung für Aeneas und alle Kinder in ähnlicher Situation

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Diskussionsforum

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Dieses Diskussionsforum soll
kein gewöhnliches Diskussionsforum sein.
Wir möchten versuchen, mit diesem Diskussionsforum den Leser von www.petra-heller.com anzuregen, an einer Art öffentlichen Gerichtsverhandlung für Aeneas und für alle Kinder in ähnlicher Situation teilzunehmen.

Wir wollen versuchen, im wahrsten Sinne des Wortes
D E M O K R A T I S C H
abzustimmen, was für den "Fall Heller" in Betracht kommt, und wie er beurteilt werden muss.

Jeder soll hier seine Fragen, Bedenken, Vorwürfe, Urteile, Wünsche, Anregungen zum Thema unrechtmässige Kindesentzüge durch Behörden und alles, was damit zusammenhängt, äussern können.

Bringen Sie sich ein.
Und Bleiben Sie dran.
Wir bitten Sie herzlich darum!

Nur so kann eine Demokratie funktionieren.

Wir veröffentlichen umgehend alles (das Datum, das den Beitrag bezeichnet, ist das Veröffentlichungsdatum, nicht das Eingangsdatum des Beitrages, da der Webmaster nicht Tag und Nacht vor der Maschine sitzt), was Sie hier einbringen und uns zusenden. Nur sinnlose Beiträge (beispielsweise Geheimsprachen, wie "grugg kdfn") oder der Sittlichkeit widersprechende Aussagen oder Ausdrücke werden n i c h t veröffentlicht. Wer in den folgenden Feldern etwas einträgt, hat zur Kenntnis genommen, dass er damit öffentliche Worte spricht. Es werden keine Daten über die Personen, die sich in der Verhandlung einbringen, erhoben. Man kann sich mit oder ohne Namensnennung und Wohnort einbringen. Wer jedoch persönlicheren Kontakt mit den Holdern der Website oder dem Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" haben möchte, kann dafür das b i s h e r s c h o n b e s t e h e n d e -> "KONTAKT" - FORMULAR benutzen. Die Holder der Website und das Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller werden auf relevante Dokumente verweisen, auf Anfragen hin jederzeit Stellung nehmen, oder im Falle eines Falles zugeben, dass Sie auf eine Frage keine Antwort wissen... Die Beiträge werden im Laufe der Zeit farblich strukturiert werden, so dass der Leser sofort sehen kann, wessen Wort er vor sich hat. Um die Hemmschwelle des Beginnens zu überwinden, möchte der Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" mit einigen Worten an die Öffentlichkeit beginnen (siehe bereits veröffentlichten Beitrag). Sollte die Veröffentlichung eines Beitrages länger als drei Tage auf sich warten lassen, bittet der Webmaster um ein Erinnerungsmail. Es werden in Beiträgen keine orthografischen Korrekturen vorgenommen.

Beiträge zur
VERHANDLUNG FÜR AENEAS
UND FÜR ALLE KINDER IN ÄHNLICHER SITUATION

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29.05.07:

Die Ereignisse um die unrechtmässigen Kindesentzüge spitzen sich in den letzten Tagen zu.

Seit dem Vorstoss der polnischen Eltern im Petitionsausschuss des Europäischen Parlamentes Ende Januar 2007 bewegt sich die Sache auf einer hohen politischen Ebene. Wird die deutsche Bundesregierung zugeben, dass sie jahrelang schwerste Menschenrechtsverletzungen durch Mitglieder ihrer Behörden gedeckt hat?

Der Fall Haase zeigt die schockierende Brutalität, mit der Behörden vorgehen, ohne dass die Deutsche Regierung eingreifen würde, ein weiteres Mal:

-> Kinderklau - Die ganze Geschichte, Teil 1

-> Kinderklau - Die ganze Geschichte, Teil 2

Diese Tatsachen werfen Fragen auf, die man sich lieber nicht stellen möchte:

In welche Zukunft geht Deutschland?

In welche Zukunft geht Europa?

In welche Zukunft gehen unsere Kinder?

Der mutige Arzt der Familie Haase spricht es aus:

Es handelt sich um Kriminalität, um nichts anderes. Um die Ausübung von Macht.

(Vorstandsmitglied des Vereines "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller")

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31.05.07:

VORNAME:  Rhea Neumann
EMAIL:  leider keine
ORT:  Steinhausen
LAND:  Schweiz
KOMMENTAR:  
Um solche Tragödien wie im Falle der Familie Heller zu vermeiden, sollte -
vielleicht mit Hilfe des UNO Menschenrechtsrates? - ein internationales Gemium von
unabhängigen ÄrztInnen, PsychiaterInnen , PsychologInnen, SozialarbeiterInnen und
AnwältInnen und.....? geschaffen werden, an welches sich Eltern kostenlos wenden
können, denen Kinder gegen ihren Willen  entzogen wurden. Dieses Gremium entscheidet
darüber, ob der Entzug "rechtens" ist oder nicht und erhebt Klage gegen die ihre
Macht missbrauchenden Ämter und Personen. Vor allem dürfen Kinder nicht mehr
verschwinden, und Eltern dürfen nicht durch Repressalien oder, wie im Fall Petra
Heller, durch ihre Freiheit gefährdende Verfahren am Kontakt mit den Kindern
gehindert werden. Wie ist es möglich, dass einer Mutter nicht gestattet wird in
Begleitung eines unabhängigen Zeugen ihr Kind zu besuchen?!  Da ist es doch ganz
offensichtlich, dass etwas verheimlicht werden soll. - Wie könnte ein solches
internationales Gremium gebildet und wie ihm die nötigen Kompetenzen zuerkannt
werden?
Ob ein Entzug "rechtens" sei, schreibe ich in Anführungszeichen, weil es bestimmt -
mit ganz wenigen Ausnahmen von schwerer Misshandlung oder Missbrauch - immer besser
ist, ein Kind wächst in seiner Familie auf und hat die Möglichkeit, selber Hilfe zu
suchen, wenn es sich schlecht behandelt fühlt, als ihm fremde Personen bestimmen
über sein Schicksal (und das seiner Eltern).
Frage: Wie sieht es in der Schweiz mit Kindesentzügen aus? Oder mit
Psychiatrisierungen?
Ich hoffe für Aeneas und seine Familie, dass diese Tragödie bald ein gutes Ende
findet. Was in meinen Möglichkeiten liegt, versuche ich gern dazu beizutragen.

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31.05.07:

Liebe Frau Neumann!

Genau einen solchen Vorschlag zur Schaffung eines unabhängigen Gremiums, wie sie es in ihrem Beitrag beschreiben, haben wir der Deutschen Bundesregierung im Juli 2006 mittels einer Petition gemacht. Die allgemein gehaltene Antwort der Deutschen Regierung (Bundestag) veröffentlichen wir gerne demnächst. Im Link der -> damalige Petitionstext

Zu Ihrer Frage nach Fällen in der Schweiz der folgende Link auf eine -> Schweizer Webseite.

Familie Heller und Aeneas sind bestimmt zutiefst dankbar für jede Hilfe. Wenn Sie Fragen haben, W I E sie uns in der aktuellen Situation am besten helfen können, freuen wir uns über eine weitere Kontaktaufnahme!

Herzlichen Dank!

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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- 01.06.07:

VERHANDLUNG:  VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  
ich möchte lieber anonym bleiben - seinen sie aber gewisse, dass ich die Infos
weitergenbe!

BEITRAG:  
Ich lese diese Seite seit sicher einem halben Jahr und bin beeindruckt von der
schnelligkeit, mit der hier gearbeitet wird. Scheint allerdings adäquat zu
sein...was die mit dem Kind machen, ist ja schlimm. Also ich möchte nicht in Ihrer
HAut stecken, Frau Heller! 

Ich wünsche Ihnen viel viel Kraft und dass dieser Albtraum schnell beendet wird!
Aeneas ist ja, wenn ich richtig rechne, nun bereits 11 oder 12 Jahre alt. Wenn er
tatsächlich so manipuliert wird, wie man den Gesprächsprotokollen mit Frau Burger
entnehmen kann, dann kann man sicher sein, dass er bald gar nichts mehr von der
Sache wissen will und seine Mutter vielleicht sogar blöd findet, weil sie so einen
Tanz macht!

Das muss ganz furchtbar schrecklich sein für Sie, liebe Frau Heller! 

Ich wünschte mir, dass möglichst viele Menschen jetzt nach Brüssel pilgern, um
dieser Sache das nötige Öffentlichkeitsgewicht zu geben (habe gerade gelesen, dass
die Tagesordnung da ist)!

Ich kann leider nicht kommen, weil ich selber Borreliose habe.

Viel Kraft!

Ein Freund

Ps: Die Idee mit dem Diskussionsforum finde ich super!

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01.06.07:

VERHANDLUNG:  VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  No comment
BEITRAG:  
Als wenn die Seite petra-info nicht schon genug überlastet wäre...

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01.06.07:

VERHANDLUNG: VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: Petra Heller c/o mail@petra-heller.com

BEITRAG:

Sehr geehrter Freund! Ich danke Ihnen herzlich für Ihren Beitrag und die aufmunternden Worte, die Sie an mich gerichtet haben! Ich möchte nicht anmassend sein, aber ich denke, was es bedeutet oder wie es sich anfühlt, wenn einem die Kinder genommen werden, das können tatsächlich nur wir betroffenen Eltern und ich glaube, insbesondere die Mütter, beurteilen! Ich fühle mich Tag und Nacht von Todesängsten gepeinigt. Das war natürlich besonders schrecklich, als solche Ereignisse eintraten, wie die Operation von Aeneas ohne mich oder meine Familienmitglieder oder als ich merkte, dass ich entmündigt werden soll, oder als das Jugendamt mir plötzlich berichtete, es sei "ein ernsthafter Vorfall" sei Aeneas auf dem Schulweg passiert! Die Angst um das Kind ist das Schlimmste, was ich mir überhaupt vorstellen oder denken kann (und was ich in meinem Leben erlebe). Viele Menschen glauben mir nicht, wenn ich sage, dass ich weniger Angst um mein eigenes Leben habe, als um das von Aeneas. Das ist verständlich, wenn man das selber nicht erlebt hat, was ich erleben muss... Ich bin insbesondere den polnischen Eltern zutiefst dankbar, dass sie den Schritt in den Petitionsausschuss des Europäischen Parlamentes gemacht haben. Dadurch wird vielleicht nun doch einiges möglich, was vorher nicht möglich war. Der Verein und meine Familie und alle Mitstreiter haben unglaubliches gleistet bisher und ich kann nur mit Worten danken. Ob man mir das abnimmt, weiss ich nicht. Ich habe nichts, womit ich mich sonst bedanken könnte. Ich wünsche Ihnen mit Ihrer Krankheit, die ich ja auch selber durchgemacht habealles Gute, und hoffe, dass Sie einen guten Arzt haben? Es wird mir sicher nicht möglich sein, oft persönlich in diesem Forum zu sprechen, weil ich mit der Arbeit im Kampf um mein Kind wohl nicht dazu kommen werde. Ich bitte also herzlich auch alle zukünftigen Schreiber und Leser darum, mir das nicht übel zu nehmen! Vielleicht kann ich noch Mitstreiter bitten, dass sie manchmal für mich antworten. Der Verein Komitee zur BEfreiung von Aeneas Heller hat jedenfalls erklärt, dass er sich in den Gespächen einbringen wird wollen und auch auf Dokumente verweisen.

Mit dankbaren Grüssen, Petra Heller

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01.06.07:

Sehr geehrter Herr "no comment"!

Sie meinen, die Internetseite www.petra-heller.com sei überlastet. Wir möchten Sie darauf aufmerksam machen, dass diese Internetseite in ihrer Informationsfülle zeigt, w i e s e h r e i n e u n s c h u l d i g e M u t t e r, der ihr Kind weggenommen wird, im Laufe der Jahre b e l a s t e t w i r d!

Denn Sie muss das alles ja aushalten können, wenn sie ihr Kind liebt. Diese ganze Informationsflut muss verarbeitet werden, geordnet werden. Dabei soll allerdings die Mutter das Kind nicht aus dem Blickfeld verlieren.

Eine Mutter muss doch dabei verrückt werden und verzweifelt sein, wenn sie ihr Kind in diesem unüberschaubaren Informationsberg uzntergehen sieht, den sie täglich im Kampf um ihr Kind zu bewältigen hat!

Wenn dieser Berg die Mutter dann verrückt gemacht hat, oder in den Selbstmord getrieben, dann - so meine ich (Mitglied des Vereines Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller) - ist das Ziel der Verleumdungskampagne gegen diese Mutter erreicht.

Vielleicht gibt es aber auch noch andere Todesursachen für solche Mütter, die unablässig um ihre Kinder kämpfen: Der -> Artikel von Neville Hodgkinson im "Spectator" lässt da Schlimmes vermuten!

Wir haben versucht, diesen Fall so gut wie nur irgend möglich zu dokumentieren, damit anhand dieser Dokumentation klar wird, wie diese Kindesentzüge durch Behörden funktionieren. Der Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" möchte dadurch allen anderen Fällen helfen.

Die Menschenrechtsverletzungen bei Müttern und Kindern in dieser Art müssen in Europa ausgerottet werden. Wenn Familien so einfach zerstört werden können, dann ist die Zerstörung der Urzelle des sozialen Lebens in Europa möglich.

Wie wird dann die Europäische Verfassung aussehen, wenn so etwas von Politikern in Europa zugelassen wird?

Solches wird offensichtlich nicht nur zugelassen, sondern auch gedeckt.

Sie finden auf jeder Rubrik von www.petra-heller ganz zuoberst, gleich unter dem grünen Titel den -> rot eingefärbten Link, der zum jeweiligen Inhaltsverzeichnis der Rubrik führt.

Ausserdem finden Sie auf der Startseite das -> Inhaltsverzeichnis der gesamten website.

So sollte eine Orientierung auf der website durchaus möglich sein und die Unübersichtlichkeit innerlich bekämpft werden können.

Mit freundlichen Grüssen,

i. A. des Vereinsvorstandes "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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02.06.07:

VERHANDLUNG:  VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  cleo BEITRAG:

wie wirkt sich jetzt die tatsache aus das

dr. hellenthal nicht mehr praktiziert,

und plötzlich seinen aufenthaltsort

im ausland hat war ja ein behandelnder

arzt von aeneas. gruß cleo

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03.06.07:

Wie kommen Sie darauf, dass -> Dr. Hellenthal nicht mehr praktizieren soll?

Mag sein, dass er vielleicht im Ausland ist, und er arbeitet vielleicht nicht mehr mit der kassenaerztlichen Vereinigung zusammen. Dies tut aber

der Beweiskraft seiner Stellungnahmen und der Guete seines -> Einsatzes in der Sache Heller keinerlei Abbruch. Dies ist jedoch unseres

Erachtens ein Nebenschauplatz. Die -> Zeugnisse von Dr. Hellenthal in der -> Rechtssache sprechen deutlich fuer Frau Petra Heller.

Das Wesentliche in der Rechtsangelegenheit sollte vorerst ins Auge gefasst werden. Dieses ist eingrenzbar in die Frage:

Haben Justiz und Behoerden die Menschenrechte im Falle Heller geachtet?

Mit freundlichen Gruessen,

i. A. Verein "Kommitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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03.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: Rhea Neumann

BEITRAG: Was genau meinen Sie mit: "...der Artikel von Hotqinson lässt da Schlimmes vermuten?"

03.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Mitglied des Vereines....
BEITRAG:
Sehr geehrte Frau Neumann,

Wir haben als Menschenrechtsgruppierung durchaus Erfahrung mit staatlicher Gewalt,
wir wissen, welche Arten von "Menschenrechtsverletzungen" begangen werden koennen,
wenn sich staatliche Vertreter in ihrer Machtausuebung gefaehrdet sehen.
Die "Europaer" schauen da immer nach Chile, Afrika etc. Und merken nicht, dass
dasselbe bereits seit Jahren im eigenen Land geschieht.
Unbequeme Menschen werden schlichtweg "beseitigt". Das ist uns keine Frage, sondern
eine deutliche Feststellung, die sich ja sowohl im Falle Heller als auch im Falle
Haase und in weiteren uns bekannten Faellen nun immer deutlicher bestaetigt. Ich
persoenlich (tut mir leid, dass ich mich Ihnen nicht weiter vorstellen kann) glaube
nicht an einen natuerlichen Zufall, wenn der Zeitpunkt des Todes von Frau Clark mit
dem Zeitpunkt der Bekanntwerdung von tatsaechlichen Hintergruenden ueber den
Zusammenhang der Geschichte mit beispielsweise gut verdienenden (das ist nur der
Vorname) Medizinvertriebsgeschaeften (Impfungen sind ja wirklich nicht gerade ein
kleines Geschaeft) zusammenfaellt. Ich denke, dies hat auch Neville Hodgkinson recht
deutlich in seinem Artikel herausgearbeitet - ein mutiger Mann, der nicht, wie ich
hier, anonym bleibt.

Die Barrieren des festsitzenden, ueber sicher auch gute Erfahrungen gewachsene
Autoritaetsglaubens, der sich noch immer in einem "Rechtsstaat" waehnt, sind meiner
Ansicht nach sehr schwer zu durchbrechen. Ein boeses Erwachen, das immer boeser
wird, je mehr wir armen "unschuldigen" Europaeer weitertraeumen moechten, wird bald
kommen. Bald.

Mit freundlichen Gruessen,

Ein Mitglied des Vereines "Kommitee zur Befreiung..."

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04.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Mitglied von vorhin
BEITRAG:
Nachtrag:
Tschuldigung; ich wollte ja niemandem Angst machen.... Auch keine
Verschwoerungstheorie aufbauschen o. ae. Ich versuche nur wie der aufgeklaerte Mensch es tun soll, meinen Verstand auf die Tatsachen anzuwenden.

Ein Mitglied des Vereines "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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04.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Petra Heller c/o mail@petra-heller.com
BEITRAG:

Lieber Aeneas!

Ich hoffe, lieber Aeneas, dass Du das, was ich jetzt hier schreibe, genau so gezeigt bekommst von Benny, wie er Dir das mit der Gehirnwäsche gezeigt hat!

Ich kann das Komitee zur Befreiung von Dir, lieber Aeneas, hier sogar ganz offiziell bitten, das Wort Gehirnwäsche, das Du nicht haben wolltest, aus dem Internet zu entfernen.

Ich hoffe sehr, dass Du das jetzt auch sehen kannst, dass ich das mache.

Ich bin allerdings nicht der gleichen Meinung wie Du, lieber Aeneas, mein liebes
Kind.

Ich hoffe, dass Du mit hier auch etwas schreibst! ier kannst Du auch DEINE MEINUNG SAGEN! Vielleicht können wir hier richtig miteinander reden! Ohne Zeitdruck! So dass wir einander wirklich verstehen können und einander nicht ins Wort zu fallen brauchen...

Das wäre super!
Das mit den Faxen hat ja nicht so recht geklappt... Ich habe auch so viel zu tun, um wieder mit Dir zusammen leben zu können! Es tut mir so weh, ohne Dich zu sein! Ich habe so Sehnsucht nach Dir!

Deine Mama

Liebes Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller!

Aeneas hat sich im letzten Gespräch mit mir gewünscht, dass die Aussage vom 25. Mai auf der Rubrik "Aktuelles": "Wird Aeneas jetzt einer Gehirnwäsche unterzogen?" von der Seite entfernt wird. Ich möchte Sie also für meinen Sohn bitten, das Wort Gehirnwäsche nicht mehr im Zusammenhang mit der Therapie zu gebrauchen, die er in der Geschwister Gummi-Stiftung bekommt.

Mit freundlichen und dankbaren Grüssen!

Petra Heller
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05.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: a to a

BEITRAG:
Geehrtes Komitee

Sie haben scheinbar auf alles eine Antwort, so wie sich das in diesem Forum schon mal darstellt - naja ich möchte es für diesen Fall auch nicht bezweifeln, sonst wäre das Europaparlament wohl auch nicht so angesprungen... Ich moechte nur mal wissen, weshalb die Heller ihr Kind nun immer noch nicht besucht, wo ihr das ja zur Genüge hat deutlich werden können, dass das Kind eigenlich unter der Trennung leidet?Grüsse und danke für die sofortige Antwort

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09.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Ich habe leider keine w-mail-adresse
BEITRAG:
Alle Hochachtung! Machen Sie weiter so! Frau Heller, ich drücke Ihnen meine beiden Daumen ganz fest, dass Sie den Aeneas nun bald wiederbekommen! Aber seien Sie darauf gefasst, dass es vielleicht trotz dieses Erfolges nicht so schnell gehen wird, wie Sie sich das sicher erhoffen (müssen)!
Alles Gute!

Almar Echtham

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09.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLEE

MAIL: Kritler

BEITRAG: Ich weiss nicht, was dieser Verein "komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" mit diesem Forum will. Ein Forum mehr macht die Welt auch nicht besser. Na gut, ein Forum ueber die Angelegenheit Kindesentzüge ist mir nicht bekannt. Vielleicht macht die Jaeckel so was. Die scheint da ja ziemlich wissenschaftlich ranzugehen.- Die Arbeit dieses Vereines scheint aber nicht schlecht zu sein - die Internetseite ist aber schon etwas ueberladen, wie hier schon bemerkt wurde. Für Juristen villeicht ganz interessant. Ich hätte einfach die Frage an den Verein: Was bezwecken sie mit Ihrer Seite eigentlich noch, als den "Verbrechern" im Falle Heller an den Karren zu fahren?Ok, Sie scheinen damit einiges erreicht zu haben...Besteht die Absicht, diese Sache noch weiter zu führen, wenn das Kind von Frau Heller mal zuhause ist?Gibt es eigentlich Einzahlungsscheine? Kann man bei Ihnen auch Mitglied werden?

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10.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: G. M.
BEITRAG:

Sehr geehrter "Herr" a to a,

Wer Frieden sucht,
wird den anderen suchen,
wird Zuhören lernen,
wird das Vergeben üben,
wird das Verdammen aufgeben,
wird vorgefasste Meinungen zurücklassen,
wird das Wagnis eingehen,
wird an die Änderung des Menschen glauben,
wird Hoffnung wecken,
wird dem anderen entgegengehen,
wird zu seiner Schuld stehen,
wird geduldig dranbleiben,
wird selber vom Frieden Gottes leben-
Suchen wir den Frieden?

Eine bessere Antwort als diese Worte von Schalom Ben Chorin kann Ihnen wohl niemand geben .
Mit freundlichen Grüssen
G. M.

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11.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: a to G. M.
BEITRAG:
Sehr geehrte(r) G. M. ,

Ich weiss nicht, was diese Antwort soll. Kann man das fuer den Normalbürger
ausdeutschen? Worauf haben Sie überhaupt geantwortet? Es gibt viele Christen, die gerne zitieren und reden, aber tun tun sie nix, obwohl der Chef dieser Bewegung vor 2000 Jahren gesagt hat " an ihren Taten werdet ihr sie erkennen".?????

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15.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  cleo

BEITRAG:   was ist denn aus der verhandlung

gegen spiegel tv geworden. gab es dort schon ein urteil?

und wie ist die verhandlung gelaufen? gruß cleo

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15.06.07:

Sehr geehrte Frau Heller!

Ich muss Ihnen leider mitteilen, dass der Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" den Begriff der "Gehirnwäsche" unter dem Datum vom 25. Mai 2007 auf der Rubrik "Aktuelles" aus den folgenden Gründen nicht entfernen möchte. Ich gebe hier die Stellungnahme des Vereines wieder:

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Liebe Frau Heller!

Zu Ihrer bzw. der Bitte Ihres Sohnes vom 04-06-07 nehmen wir wie folgt Stellung:

- Der Begriff der "Gehirnwäsche" ist im allgemeinen Sprachgebrauch verankert und wird auch offiziell für eine Art der psychologischen Manipulation verwendet. -> htt p://de.wikipedia.org/wiki/Gehirnw%C3%A4sche

Zitat aus den Definitionen von Wikipedia:

"Dabei wurde vermutet, dass in seltenen Fällen eine Vertrauensbasis zwischen dem Manipulator und der zu manipulierenden Person entstünde,...".

Die Vorgehensweise der Behörden im Falle Aeneas könnte somit auf Grund dieser offiziellen Definition von Gehirnwäsche folgendermassen ausgelegt werden: Das Kind wird entzogen und trennungstraumatisiert (wie es sogar von den Behörden zugegeben wurde; psychologisches Gutachten Isabella Jäger). Ein solches Kind ist durch die schwere psychische Verletzung, die ihm durch die schockartige Trennung von seiner Mutter zugefügt wurde, besonders angewiesen auf Zuwendung durch eine Vertrauensperson. Die Vertrauensperson, die vordergründig alle Wünsche erfüllt (Frau Burger; Erzieher der Geschwister-Gummi-Stiftung) kann durch die ihr entgegengebrachte Zuneigung das Seelenleben des Kindes besonders gut beeinflussen. Dies geschieht durch geziehlte "Desinformation". Gleichzeitig wird Aeneas offenbar trainiert, seine tiefsten und natürlichsten Regungen, wie die Sehnsucht nach seiner Mutter, zu verdrängen (siehe -> Gesprächsprotokoll vom 14. Mai 2007 des Gespräches zwischen Aeneas und seiner Mutter, Seite 3 unten):

A: "Naja, im Moment gefällt es mir hier eigentlich, weil ich hab hier meine Freunde, und ich will eigentlich nicht dran denken, weil sonst bin ich leider.. bin ich noch trauriger. Also wenn ich dran denk, dann bin ich ja traurig, und ich denk mir immer, ich kann jetzt die ganze Zeit traurig sein oder ich kann einfach die Sache nehmen, wie es ist, und fröhlich sein. Das immer im Hinterkopf behalten. (Stimme plötzlich belegt) .Ja.. Weil, sonst wäre ich ja die ganze Zeit traurig, wenn ich immer nur drüber (unverständlich) das geht jetzt so n bischen. Es klappt auch."

- Dass Aeneas psychologisch manipuliert wird, dafür haben wir als bei Ihren Gesprächen mit dem Kind anwesende Zeugen schon verschiedenste Beweise sammeln können, die auf den Aussagen von Aeneas selbst beruhen. Diesen Aussagen nach werden und wurden Aeneas durch sein jeweiliges Umfeld (jetzt die Geschwister-Gummi-Stiftung in Kulmbach; insbesondere durch deren Leiterin), aber auch sogar durch die Richter am Oberlandesgericht in Bamberg gezielt Informationen vorenthalten, falsche Informationen werden ihm vermittelt oder/und wahre Informationen nur selektiv vorgesetzt. Dadurch wird das Bild, das Aeneas von Ihnen als seine Mutter hat, natürlich stark beeinflusst. Er kann Sie gar nicht mehr so erleben, wie sie wirklich sind, sondern es wird ihm durch diese "Desinformation" (Gehirnwäsche) ein vollkommen fremdes Bild seiner Mutter eingepflanzt.

- Der Begriff wurde, wie Sie selbst bei Anwesenheit eines unserer Zeugen Aeneas schon zu erklären versuchten, nicht als feststellendes Urteil, sondern in Frageform ausgesprochen. Unsere Herangehensweise an das Phänomen der unrechtmässigen Kindesentzüge ist, wie Sie wissen, eine wissenschaftlich ausgerichtete. Wir vermeiden es grundsätzlich, solange wir nicht gerade darin einen entscheidenden Nutzen für Aeneas oder Sie sehen, Behauptungen ohne Beweishintergrund aufzustellen. In diesem Fall mussten wir diese Frage formulieren, um den Verantwortlichen in der Geschwister-Gummi-Stiftung in Kulmbach klar zu machen, dass wir die Absichten und die Strategie der Entfremdung von Aeneas von seiner Mutter erkennen und sie auf diese Weise auffordern, von solchen Methoden Abstand zu nehmen. Diese Menschen wissen und sollen es immer mehr spüren, dass jeder Schritt, den Sie gehen, von uns beobachtet und öffentlich kommentiert wird.

- Ausserdem haben wir nun eine hohe politische Instanz gewonnen, die sich der Sache ernsthaft annimmt und sich für solche Informationen wie die Psychotherapie von Aeneas sehr interessiert. Wir haben in diesem konkreten Fall sogar diesen Begriff "Gehirnwäsche" gegenüber Mitgliedern europäischer Gremien verwendet. Die Reaktionen waren sehr verständig. Wer sich in der Materie auskennt, stösst sich also offensichtlich nicht an solcher Begrifflichkeit, sondern nimmt sie ernst.

- Es kann sogar sein, dass diese unsere Information an den Petitionsausschuss des Europäischen Parlamentes entscheidend war für die Vorverlegung der Besprechung der Petition von Frau Petra Heller auf den 7. Juni 2007 (sie war vordem schon auf den Herbst 2007 verschoben worden). Vielleicht ist den Mitgliedern dieser Gremien bewusst, welchen Schaden solche Methoden in der Seele eines Kindes anrichten und haben sich deshalb aufgefordert gesehen, der dringlichen Sitation gerecht zu werden und schnell zu handeln um diesen Verletzungen ein Ende zu bereiten.

- Die Herausnahme des Begriffes widerspräche unserem Versuch, unvoreingenommen und unabhängig zu urteilen. Diese Unabhängigkeit müssen wir aus Gründen der Glaubhaftigkeit auch Ihnen gegenüber, liebe Frau Heller, wahren.

- Aeneas selbst wünscht die Herausnahme des Begriffes "Gehirnwäsche" von der Internetseite. Es gilt abzuwägen, welcher Schaden Aeneas dadurch entstehen kann, wenn der Begriff dort stehen bleibt bzw. welchen Vorteil er erfährt, wenn die Holder der Website seinem Wunsch entsprechen.

VORTEILE:

1) Würde der Begriff entfernt, wäre dies ein Zugeständnis an Aeneas, welches der Verein dem Kind nicht machen kann, weil die Umstände, unter welchen Aeneas von Jugendamt, Gericht und Heim behandelt wird, sehr eindeutig dafür sprechen, dass es sich t a t s ä c h l i c h um Gehirnwäsche handelt. Dafür hat Ihr Kind Aeneas erneut selber den Beweis geliefert, indem er "s e h r ü b e r r a s c h t" war, von Herrn Norbert Tscherner die Bestätigung für das gegen Sie bestehende Entmündigungsverfahren zu lesen. Würde der Begriff nun herausgenommen, würde man Aeneas dadurch so in etwa vermitteln: "Wir haben eingesehen, dass dieser Begriff nicht zutreffend ist, Entschuldigung!"

Dies wäre von unserer Seite unwahrhaftig. Wir meinen jedoch, dass gerade das Veröffentlichen der Wahrheit (und dies ist auch in anderen Fällen, mit denen wir in Menschenrechtsangelegenheiten schon zu tun hatten) zielführend ist. Aeneas hat das Veröffentlichen der Wahrheit jedenfall bisher nur näher an seine Familie und zu Kontakten mit Ihnen gebracht.

2) Es besteht, wenn auch eine geringe, so doch die Chance, dass Aeneas diese Stellungnahme von unserer Seite lesen kann. Er wird daraus vielleicht einigen inneren Halt gewinnen können, wenn er sieht, wie differenziert wir mit dieser Angelegenheit umgehen und er selber daran sehen kann, dass diese Sache nicht so einfach ist, wie er sie sich zuerst gedacht hat und wie sie ihm unwahrhaftigerweise auch vermittelt wird.. Er hat ja selber nun den Beweis erhalten und erleben können, dass die Richter am Oberlandesgericht in Bamberg ihn angelogen haben, als sie ihm sagten, dass das Entmündigungsverfahren gegen Sie aufgehoben sei. Er ist ja offensichtlich sehr differenziert und intelligent. Unsere Frage nach der Gehirnwäsche dürfte ihm also auch inzwischen in einem anderen Licht erscheinen. Vielleicht ist es ihm anhand dieses Beweises kein so grosses Anliegen mehr, dass der Begriff der "Gehirnwäsche" entfernt werde, wie es in seiner Seele lebte, als er die Herausnahme von Ihnen verlangte und erklärte, dass auf www.petra-heller.com viele Lügen stehen würden. Ausserdem besteht ebenfalls die Chance, dass Aeneas selber, wenn er sich tatsächlich dafür interessieren sollte, wie wir mit seinem Wunsch verfahren, dieses Forum besucht und mit uns ins Gespräch kommt. Er hat diese Möglichkeit Ihnen gegenüber zwar bereits verneint - jedoch ist alles im Fluss und Aeneas wird nicht nur älter und selbständiger, so dass er sich immer mehr von Ihnen distanzieren könnte, sondern es könnte auch das Gegenteil der Fall sein: Nämlich dass er bald so alt ist, um die Sache tatsächlich von Innen heraus selber in die Hand zu nehmen und sich zu interessieren.

3) Aeneas ist nach eigener Aussage bisher ein seltener Gast auf www.petra-heller.com. Die Informationen sind in erster Linie nicht für ihn, sondern für eine Öffentlichkeit geschrieben, die die Beweise zur Kenntnis nehmen k a n n und nicht durch ein manipulierendes Umfeld daran gehindert wird, sie zur Kenntnis zu nehmen. Es geht um die Bekämpfung eines Verbrechens, das nur durch genügende Öffentlichkeit und den Einsatz genügender Menschen aufgedeckt und der Gerechtigkeit zugeführt werden kann. Die richtigen Schlüsse zur richtigen Zeit am richtigen Platz zu ziehen, gehört ebenso zu den für die Bekämpfung dieses Verbrechens unabdingbaren Notwendigkeiten wie die Planung von tatsachengerechten Aktionen und der Sicherung der notwendigen finanziellen und strukturellen Grundlagen. Die richtigen Schlüsse ergeben erst die richtige Strategie.

NACHTEILE:

1) Aeneas könnte durch die Betreuer der Geschwister-Gummi-Stiftung ein weiteres Mal desinformiert werden, indem ihm nur Ausschnitte dieser Stellungnahme gezeigt werden und die Betreuer ihm auf subtile Weise tatsachenwidrige Erklärungen, die gegen Sie oder den Verein gerichtet sind, abgeben.

2) Schulkameraden von Aeneas könnten Ihre sicher unqualifizierte Meinung an Aeneas herantragen und ihm damit einige Unannehmlichkeiten bereiten. Wir appellieren da natürlich an Frau Burger und Mitarbeiter, dass sie sachgerecht reagieren. Diese Stellungnahme wird Frau Burger persönlich zugesandt.

Ob Aeneas tatsächlich b e w u s s t einer Gehirnwäsche unterzogen wird, können wir natürlich auch jetzt noch nicht mit Sicherheit sagen. Vieles weist jedoch darauf hin:

- Die Gesprächsverweigerung von Frau Burger und ihre Weigerung sich die Beweise, die Frau Hellers Unschuld belegen, ansehen zu wollen.

- Die Konfrontation von Aeneas durch Frau Burger in der Auseinandersetzung mit Frau Heller (hätte sie das Kind und die Mutter zusammenführen wollen, hätte sie nicht von anfang an in Richtung Konfrontation gefahren und das Kind vor dieser Auseinander-setzung geschont)

- Die tatsachenwidrigen Behauptungen von Frau Burger, die ihre Wirkung in der Seele von Aeneas offensichtlich nicht verfehlt haben.

- Die Lüge der Richter am Oberlandesgericht, das Entmündigungsverfahren gegen Frau Heller sei aufgehoben.

Wir bitten auch zu berücksichtigen, dass im rechtlichen Sinne keine Handhabe besteht, gegen die Verwendung des Begriffes "Gehirnwäsche", wie wir ihn verwendet haben, vorzugehen, da es sich nicht um das geistige Eigentum oder die Persönlichkeitsrechte von Aeneas oder von Ihnen handelt, die durch eine solche Verwendung verletzt würden. Es ist dies ein grundsätzlich anderer Fall als beispielsweise die Verwendung von Bildern von Aeneas, die wir selbstverständlich jederzeit entfernen werden, wenn Sie es wünschen oder im Sinne des Willens Ihres Kindes entscheiden. Für diesen anderen Fall, der ja schon aufgetreten ist, möchten wir Sie jedoch noch einmal darauf hinweisen, dass Sie im rechtlichen Sinne selbstverständlich noch immer Trägerin des Sorgerechtes für Ihren Sohn sind und für Ihren Sohn (auch gegen seinen Willen) entscheiden können - ganz im Sinne eines Betreuers bzw. Vormundes. Daraus kann Ihnen niemand ernsthaft einen Vorwurf machen.

Wir hoffen, Ihnen durch unsere hier beschriebene Haltung keine Unannehmlichkeiten zu bereiten und verbleiben in herzlicher Verbundenheit,

Ihr Vereinsvorstand - Sitzungsbeschluss vom Dienstag, 12. Juni 2007

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Dies die Stellungnahme des Vereines "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller". Sie erhalten Sie wie gewohnt auch noch persönlich durch die ständige Kontaktperson überreicht.

Mit freundlichen Grüssen,

Der Webmaster

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16.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE


EMAIL:  M. Ránk


BEITRAG:  
Das ist ja echt eine verzwickte Situation, in der Sie da stecken, Frau Heller! Ich
fand den Kommentar des Vereines auf den Wunsch von Aeneas, dass die Sache mit  der
Gehirnwäsche aus dem Netz genommen würde, recht erhellend. Wenn ich das richtig
verstanden habe - auch aus dem Schreiben an die Abgeordneten, dann besteht
tatsächlich lebensgefahr für Aeneas (wenn man davon ausgeht, dass Lisa-Marie Haase
umgebracht wurde????!!!). Wie steht es denn mit der Psyche von Aeneas?? Ist er auch
selbstmordgefährdet, wie Lisa-Marie (zwei Selbstmordversuche im Jugendamt)?
Das muss ja fürchterlich sein, sich solche Fragen stellen zu müssen, liebe Frau
Heller! Also man kann nur hoffen, dass die Parlamentarier das ernst nehmen, was da
in der Zusammenfassung des Vereines geschrieben wurde! Man kann es eigentlich gar
nicht fassen! Sie haben meine volle Unterstützung! Ich schreibe denen mal ein
Briefchen. Ich helfe Ihnen, liebe Frau Heller! Bei Haases hat es ja auch geklappt,
dass das schlimmste durch die Öffentlichkeit verhindert werden konnte...
Sie hören wieder von mir.
Alles Gute!

Ihr M. Ránk

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16.06.07:

Sehr geehrte (r) ....Kritler!

Wir nehmen an, dass Sie Ihren Namen nach dem Inhalt Ihres Beitrages gewählt haben?

Sie fragen in Ihrem Beitrag nach Mitgliedschaft in unserem Verein "Komitee zur
Befreiung von Aeneas Heller" und nach Einzahlungsscheinen. 

Wir wollen Frau Petra Heller natürlich in keiner Weise einem offensichtlich
bestehenden Risiko aussetzen. Deshalb sind wir mit der Einrichtung einer
Vereinsadresse sehr umsichtig und müssen gewisse Vorsichtsmassnahmen unbedingt
walten lassen. Wir möchten jedoch selbstverständlich eine Erweiterung des
Mitgliderkreises anstreben. Wenn Sie ernsthaftes Interesse an einer Mitgliedschaft
haben, möchten wir Sie bitten, sich mit unseren -> Statuten bekannt zu machen. Sie
können uns dann gerne einstweilen Ihren Mitgliedschaftsantrag per e-mail zukommen
lassen. Wir können diesen auch so bearbeiten. Wir bitten Sie jedoch zu
berücksichtigen, dass wir aus obengenannten Sicherheitsgründen die Aufnahme eines
neuen Mitgliedes im Verein mit Frau Petra Heller abstimmen.

Zu den Einzahlungsscheinen: Wir sind natürlich auch bemüht, die Überweisungen zu
erleichtern. 
Wenn Sie uns Ihre Adresse zukommen lassen wollen (diese brauchen wir auch für die
Mitgliedschaft), können wir Ihnen vorgefertigte Einzahlungsscheine zusenden.

Wir werden den vorgefertigten Mitgliedschaftsantrag gerne schon in der vorläufigen Fassung ohne Vereinsadresse veröffentlichen. 

Wir danken Ihnen herzlich für Ihr Interesse!

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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16.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Goesta Berling
 
Mein Beitrag:

Im Fall des Aeneas Heller und damit Frau Petra Heller geht es ausschliesslich um die
Verfolgung einer Kuenstlerin.
Die Traegerhandlung, Krankheit, wird benutzt, um vom  tatsaechlichen Hintergrund
abzulenken.

Benutzt fuer die Ausfuehrung krimineller Handlungen, u. a. Verbrecherische Hypnose
(Gehirnwaesche) werden Amtspersonen.

GB

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20.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: G.M:

BEITRAG:

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo Recht und Gerechtigkeit wohnen,

wo Lug und Trug Fremdwörter sind.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo Gutachten der Wahrheit entsprechen,

wo keiner Unwahres über seine Mitmenschen verbreitet.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo Kinder glücklich in ihrem Elternhaus leben,

wo Müttern nicht mehr mit Gewalt die Kinder geraubt werden.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo Behörden und Ämter weise und mit Umsicht handeln,

wo Fehler und Irrtümer berichtigt werden.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo die zehn Gebote wieder Geltung haben,

wo einer den andern genau so liebt, wie sich selber.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo die Tränensaat in Freude verwandelt wird,

wo Gesang und Jubel das Land erfüllt.

Ich träume einen Traum

von einem Land und einer Zeit,

wo ich aufwache und mein Traum

IST WIRKLICHKEIT!

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20.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: H.B.

BEITRAG:

Sehr geehrte Frau oder sehr geehrter Herr Berling,

ich denke nicht, dass Ihre Vermutung richtig ist, es handle sich um die Verfolgung

einer Künstlerin. Den Beruf von Frau Heller kann man außer Acht lassen.

Viel wahrscheinlicher ist der Medizinerstreit, der um die Diagnose und die Therapie

der Borreliose im Gang ist. Auch Prominente bleiben ja von dieser heimtückischen

Erkrankung nicht verschont - siehe die Fußballer Schweinsteiger und Schneider, sowie

die Dressurreiterin Linsenhoff.

Ich weiß nicht, wie lange man diese Mutter und das Kind noch quälen will?

Ich wage nicht mir vorzustellen, was in beiden vor sich geht.

Schon wieder wurde die Verhandlung vor dem Oberlandesgericht verschoben - um drei

Monate!

Zeit genug, dass die Entfremdung des Kindes weiter fortschreiten kann.

Gott gebe beiden Kraft!

H.B.

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20.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: MUND AUF !

BEITRAG: Welcher Mensch von der Deutschen Regierung hat den Mut, endlich die Augen aufzumachen und dann den Mund? Oder besser gesagt: Die Augen haben Sie doch schon laengstens alle offen. Wovor haben Sie Angst?

Wollen Sie dieses Kind auch noch sterben lassen, obwohl die Verbrechen des Deutschen Jugendamtes schon so offensichtlich Thema sind und ganz Europa auf Deutschland schauen wird, wie sind Sie in dem Moment, als alles rauskam, mit dem Problem umgegangen? Haben Sie hingeschaut oder haben Sie das Verbrechen weiter gedeckt?

Es kann nicht mehr totgeschwiegen werden.

M A C H E N S I E D E N M U N D A U F , M E I N E D A M E N U N D H E R R E N P O L I T I K E R !

M A C H E N S I E D E N M U N D A U F ! ! !

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23.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Familie Reimann-Wilhelm jacqueline_r-w@xemail.de
BEITRAG:

Generell ist vorab anzumerken, dass auch wir nun zu den Betroffenen gehören und mit brutaler Realität feststellen mussten, wie von Mitarbeitern der Jugendämter das Recht auf Familienleben übergangen wurde.
Und mit Erschrecken stiessen wir bei unseren Recherchen bezüglich unserer Rechte auf immer mehr Familien, denen Kinder auf unrechtmässige Weise entzogen wurden.

Sicherlich müssten die Jugendämter einer übergeordneten Behörde unterstehen, ABER:

...wenn doch Politiker so uninterressiert an der Durchsetzung unserer Verfassung sind und die Familienministerin keine Zeit für die Interessen und Bedürfnisse von Familien hat ...

Wen wundert es da, sollte niemand in der Lage sein unserer Staatsgewalt Einhalt zu gebieten, wenn über kurz oder lang sich Menschen, die durch unsere Politiker in Not geraten (besonders schweren Falles in Sachen Menschenrecht und psychisches Wohlergehen) mit Gewalt ihre im Grundgesetz verankerten Rechte holen?!

Ein Eingreifen ist generell nur notwendig, wenn den Kindern innerhalb der Familie tatsächliches Leid angetan wird. Präventiv wirksam zu werden, heisst auch, die Gefahr nicht abschätzen zu können, dass Verhütung nicht gleich Recht ist, und welcher viel höhere Schaden erst dadurch entsteht?!!

Wir setzen unsere Rechte als Familie sehr wehement mit Protest und Hilfe der
Öffentlichkeit durch. Demokratie steht hier an erster Stelle.

Ebenso, wie es der Zweck dieses Forums ist, nur eben aggressiver auf
http://sieben.oyla22.de

Sollte unser Bestreben schnell und wirksam sein, sind wir fest entschlossen, anderen Familien eine Plattform mit gleichen Möglichkeiten zur Verfügung zu stellen.

Einer muss den Anfang machen !!!

Und wir laden alle herzlich dazu ein.

Lasst Euch also ganz lieb umarmt sein
von Familie Reimann-Wilhelm aus Berlin nebst nicht allen anwesenden "7 Zwergen"

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26.06.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Goesta Berling
BEITRAG:

Mail HB vom 20.06.07 - Antwort auf meine Mail vom 16.06.07

Sehr geehrte(r) H. B.

- Verfolgung - der Kuenstlerin (Taenzerin und Saengerin!!!) Petra Heller und ihres Sohnes Aeneas ist nicht eine Vermutung meinerseits, sondern eine beweisbare Feststellung.

Es gibt einen aehnlichen Fall in Bayern. Betroffen sind drei Kuenstler.
Traegerhandlung fuer die beteiligten Amtspersonen ist hier, mangels Krankheit, ein erfundener Familienstreit.

Ich bezweifle ausserdem, dass sich das Kind tatsaechlich in diesem Kulmbacher Heim befindet.. Fuer dieThese spricht die Tatsache, dass Aeneas amtlicherseits nicht am Begraebnis seines Grossvaters teilnehmen durfte und die Mutter das Kind nicht identifizieren darf, da ihr seit laengerer Zeit Entmuendigung angedroht wird und sie sich deshalb verstecken muss.

Anhand der im Web befindlichen Unterlagen und damit Beschreibung der Vorgaenge bei der Festnahme von Mutter und Kind, ist der Einsatz von Verbrecherischer Hypnose deutlich zu erkennen.

Literatur, die dies belegt, kann ich Ihnen, wenn Sie dies wuenschen benennen.

Herr Goesta Berling

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03.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: cleo
BEITRAG:
schade das mir keiner die frage zur verhandlung gegen spiegel tv beantworten kann.
vielleicht hat es ja schon jemand und ich hab es überlesen.
deshalb stelle ich sie nochmal.
was ist bei der verhandlung rausgekommen, und welches urteil ist ergangen.
da hier alles veröffentlicht wird, wundert es mich, darüber nichts zu lesen.
gruß cleo

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03.07.07:

Sehr geehrter Cleo!

Nach Absprache mit zwei Vorstandsmitgliedern darf ich Ihnen in deren Namen (ungenannter Weise) wie folgt antworten:

Eine einstweilige Verfügung wurde in Essen erlassen, dass der Bericht unter dem Titel mit dem Begriff "Monster" nicht mehr gesendet werden darf. Die Veröffentlichung dieser Verfügung wird in den nächsten Tagen erfolgen. Ein weiteres Verfahren in der Sache ist noch nicht abgeschlossen. Der Vorstand ist momentan akut mit der besorgniserregenden Situation, die sich durch den politischen Druck für die Opfer der illegalen Kindesentzüge durch deutsche Jugendämter ergeben hat, beschäftigt (siehe Beitrag vom 16.06.07 von M. Rank).

Ich selbst (der Webmaster) war für einige Tage in Urlaub, weshalb ich mich nicht um eine Antwort des Vereinsvorstandes bemühen konnte.

Mit freundlichen Grüssen,

Der Webmaster

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09.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  M. Rank
BEITRAG:  
Sehr geehrte Frau Burger!

Ich weiss natürlich nicht, ob Sie dieses Forum besuchen. Ich nehme jedoch sehr an,
dass Sie insgeheim die Informationen, über die Sie von Seiten dieses fleissigen
"Komitees" nichts wissen wollen, sich durchaus ansehen, da Sie sich gerade durch
diese Informtationen ja doch sozusagen im Kreuzfeuer der Aufmerksamkeit befinden.

Ich möchte sie herzlich bitten: 
Steigen Sie auf die Zusammenarbeit mit Frau Petra Heller und diesem "Komitee" ein.
Sie werden daraus mit Sicherheit grossen Gewinn ziehen. Alles andere ist nicht nur
zum Schaden des Kindes, sondern auch zu Ihrem eigenen. 

Mit freundlichen Grüssen,

M. Rank


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09.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  bleibe lieber Anonym, will keine Probleme mit den Behörden
BEITRAG:  


Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich finde, der Titel dieses Forums ("Öffentliche Verhandlung"), ist etwas verfehlt.
Wäre ja schön, wenn die Menschen heutzutage zu so etwas fähig wären, wie es die
Griechen offenbar mal waren (echt demokratisch gemeinsam entscheiden, ob etwas Recht
oder Unrecht ist). Die Verbannung war damals übrigens noch eine beliebte Form der
Strafe. Aber ich glaube, dass es noch keine Psychiatrisierungsdrohungen gab... Frau
Heller wurde ja unrecht-gesprochener Massen aus Deutschland verbannt - von keinem
Richter wurde dies als Strafe verhängt. Und sie hat es auch nicht verdient, vielmehr
müssten diese Richter und Jugendämtler mal ein paar Jahre hinter Gitter. Das ist so
meine Meinung (wenn ich Richter wäre, würde ich so urteilen). Im übrigen hat sich
das ja jetzt schon ziemlich verrückt entwickelt, diese Sache mit den Deutschen
Jugedmämtern. Ich bin ja gespannt, was die Deutsche Bundesregierung jetzt tun wird.
Wie lange die noch weiter wurschteln.

Viel Glück im Salamischeibeln! Sie machen das schon richtig!

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09.07.07:

Sehr geehrter Familienvater!

Sie haben uns vor längerer Zeit einen unfertigen Beitrag geschickt (ohne e-mail-Adresse) und uns Hoffnung auf eine Ergänzung gemacht. Es ist bisher keine gekommen. Wir müssen Sie leider aber darauf aufmerksam machen, dass wir uns über dieses Forum zugesandte Beiträge nicht, wie Sie hoffen, noch bearbeiten. Zu solcher Arbeit ist oft keine Zeit (zumindest ich im Team habe noch anderes zu tun; die anderen meinten allerdings auch, ich soll Ihnen das so schreiben). Wir werden also Ihren Langbeitrag einfach so, wie er in Abschnitten bei uns eintrifft (falls Sie vorhaben, ihn noch zu vervollständigen), hier veröffentlichen. Wenn wir in den nächsten 24 Stunden nichts von Ihnen hören, veröffentlichen wir Ihren ersten Teil. Danke!

Mit freundlichen Grüssen,

Der Webmaster

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09.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Mitglied Komitee
BEITRAG:  
Sehr geehrte Frau Berling,

Ich interessiere mich für Ihre Unterlagen, die Sie in Ihrem Beitrag vom .....
erwähnt haben.
Haben Sie die Möglichkeit, diese per mail zu versenden? Dann würde ich Sie bitten:
mail@petra-heller.com. Mit freundlichen Grüssen und herzlichem Dank,

Ein Mitglied des Vereines Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller

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09.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Kremler
BEITRAG:  
Diese Frau Burger hat schon ein echtes Problem. Also wenn diese Gesprächsprotokolle
keine Erfindungen sind, dann ist das ja haarsträubend, was die Frau bietet. Also ich
möchte nicht Aeneas heissen. Coole Sache, dass sie diese Zeugen, die das
mitstenografieren, zulässt. Das verstehe ich allerdings nicht so ganz, wenn ich
ehrlich bin, dass Sie sich dann so aufführt am Telefon. Ist doch echt peinlich, wenn
ein paar Leute das zu lesen kriegen. 

Ich hätte einen Vorschlag: Soll doch das Komitee direkten Kontakt zu Aeneas
aufnehmen. Das wird ja wohl noch erlaubt sein, wenn Aeneas seine Zustimmung gibt.
Frau Heller soll das doch ihrem Sohn einfach mal vorschlagen. Vielleicht entsteht so
etwas schönes...

Also, sehr geehrte Frau Burger, ich muss schon sagen, Sie tun mir leid. Aber es ist
ja noch nicht aller Tage Abend. Viel Spass beim Lesen der Protokolle!

Hans Kremler

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10.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Anonym
BEITRAG:
Hallo zusammen!

Es ist ja eigentlich nichts abnormales, dass man in solchen Foren Anonym ist. Dann kann man sich alles von der Leber schreiben. Ich hätte nur sehr gerne mit Frau Heller ein wenig geplaudert. Aber ich verstehe natürlich, dass dazu wohl nicht viel Zeit ist, wie Sie, liebe Frau Heller, ja hier schon geschrieben haben. Ich stelle trotzdem noch ein paar Fragen, die mich interessieren:

Wieviel Antibiotika in welchem Zeitraum hat Aeneas denn nun wirklich erhalten? Man hört darüber sehr viele Meinungen. Weshalb ist die Therapie, die Aeneas zukam, nicht normal anerkannt? Wie hat man sich zu erklären, dass Aeneas gesund gewesen sein soll, als Professor Rascher ihn in seine Obhut nahm?

Also, wenn diese Kindeswegnahme falsch war, dann könnte dies für die
Borreliosebetroffenen eine ziemliche Angstmacherei gewesen sein. Wie ist es denn eigentlich mit diesen Borreliosebetroffenen? Wurden sie über den Fall informiert? Ich habe nur in diesem Bildbericht gelesen, dass die Krankheit ja nicht gerade selten sein soll. Hat man sich da zusammengetan und Professor Rascher die Meinung gesagt? Da scheint es ja auch andere Professoren zu geben, die eine andere Meinung über diese Krankheit zu haben scheinen als Professor Rascher (Bildbericht).

Freundliche Grüsse!

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VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: mail(at)petra-heller.com

Links zum vorstehenden Beitrag:

-> Bildbericht "Zeckenalarm" (Sie meinten diesen?)

zur Therapie von Aeneas:

-> Atteste der vormals behandelnden Ärzte

-> Krankengeschichte von Mutter und Kind

Informationen an Borreliose-Betroffene:

-> Borrelioseforum

Ich hoffe, dies genügt Ihnen einstweilen (im Auftrag von Frau Heller beantworten die Bearbeiter der Seite Anfragen an Frau Heller)

Mit freundlichen Grüssen, der Webmaster

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12.07.2007:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Familienvater (wohl nicht der einzige??)
BEITRAG:  
Sehr geehrte Damen und Herren, sehr geehrte Frau Heller!

Ich möchte Sie bitten, sich meine Gedanken zu Ihrer Angelegenheit entgegenzunehmen
und vielleicht zu überprüfen, ob nicht etwas wahres dran sein könnte und sich etwas
daraus ergeben könnte für Ihre Arbeit und Ihren Einsatz:

Ich habe mich mit Ihrer Internetseite angefreundet und meine, im Wesentlichen alles
verfolgt zu haben und gelesen zu haben. Zu Ihrer Versicherung kann ich aufzählen,
was ich gelesen habe (ich kann dies leider nicht chronologisch, da ich schon lange
dran bin):

- den neuen Flyer mit den 50 Beweisen (dazu möchte ich sagen, dass ich diese Arbeit
bewundere und auf Grund nur schon dieser Darstellungen eigentlich in der Sache alles
klar sein dürfte)

- Die "Geschichte eines grausamen Sorgerechtsentzuges"

- Chronologie der Krankengeschichte von Mutter und Kind

- Die ärztlichen Atteste (hier war ich verwundert, dass sich nicht alle Namen der
Ärzte lesen lassen - haben diese Ärzte eine gewisse Angst, sich da
reinzustellen???)

- Die Seite über Prof. Rascher (der "arme Mann" hat sich da ja jetzt wohl endgültig
zurückgezogen?)

- Die Seite Aktuelles lese ich regelmässig

- Die Schriftsätze auf der Entmündigungs- und auf  der "Juristisches"- Rubrik

Ich bin natürlich etwas erstaunt...
Ich schicke das mal so ab, denn es ist mir schon einmal passiert, dass es plötzlich
gelöscht wurde. Ich schreibe dann aber gleich weiter. Sie können meine Beiträge ja
sinnvoll zusammenfügen für die Öffentlichkeit.

Herzliche Grüsse, 

Ein mitfühlender Familienvater

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Sehr geehrter Familienvater!


Da Sie uns nun noch immer nicht geschrieben haben, wie wir verfahren

sollen, veröffentlichen wir einstweilen Ihren ersten Beitrag.

Freundliche Grüsse,

der Webmaster (auch Familienvater!)

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12.07.2007:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: ebenfalls anonym

BEITRAG:


Ich finde das eigentlich sehr gut, dass es hier mal eine Forum gibt,

in das man sich
nicht "einloggen" muss mit Passwort etc...

Gerichtsverhandlung finde ich auch etwas
hoch gegriffen, aber der Versuch ist natürlich unterstützenswert.

Ich recherchier mal. Jedenfalls ist es ein hochwichtiges Thema:

Die Jugend, unsere Zukunft!...


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12.07.07:

Sehr geehrte Familie Reimann-Wilhelm!

Wir haben Ihren Aufruf hier publiziert, da es zu den "Spielregeln" unseres Forums gehört: das Menschenrecht freie Meinungsäusserung soll gewährt sein. Wir möchten uns jedoch ebenso unter dem Schutz dieses Rechtes von Ihrem Beitrag, insofern darin von Gewalt die Rede ist, distanzieren. Wir erachten den Gebrauch von Gewalt auch nicht als Menschenrecht, solange sanftere Mittel wie das der Öffentlichkeitsarbeit auch zum Ziel zu führen scheinen. Gegen deutliche Worte haben wir natürlich nichts, wie Sie vielleicht auf www.petra-heller.com erfahren haben! Vielleicht haben wir Ihren Beitrag auch etwas falsch verstanden??

Wir wünschen Ihnen, dass Sie mit friedlichen Mitteln in der Zusammenarbeit mit anderen Betroffenen Ihr Ziel erreichen mögen! Über eine Zusammenarbeit in dieser Weise freuen wir uns natürlich...

Mit freundlichen Grüssen,

Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

Der Vorstand

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13.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: No Name
BEITRAG:

Hallo zusammen!

Ich möchte darauf aufmerksam machen, dass die Sache, die sich im Falle Clark schon einigermassen offensichtlich gezeigt hat: Die Impfproblematik, im ZDF ein weiteres Mal an einem tragischen Fall gezeigt wurde:
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/22/0,1872,5556502,00.html

Schon unglaubliche Schweinerei, die da mit unseren Kindern von netten Kinderärzten gemacht wird. Denen sollte alle mal irgendeine Sondertruppe von
Kinderschutzorganisationen offiziell auf die Finger schauen dürfen.

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13.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Neumann
BEITRAG:

Ich habe mich nicht schlecht gewundert, als ich hier meinen Namen schon angetroffen habe. Ich bin allerdings nicht so ganz dieser Typ (meines Namens), der da schon zwei mal geschrieben hat. Ich meine, hier wird alles etwas einseitig dargestellt und wahrscheinlich ist das alles nur eine "mediengeile" Aufbauschung von marginalen Erscheinungen (der illegalen Kindeswegnahmen durch legitimierte Behörden). Es gibt sicher einzelne Fälle. Das bestreite ich nicht. Ich gebe aber zu, dass ich mich als Neuling hier gefunden habe. Ist ja ein wahnsinns wust an Infos, die man da zu fressen hat.
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13.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: sorry Belehrung
BEITRAG:
Ich glaube, das mit der e-mailadress können sie vergessen.
Bleiben Sie bei der anonylen "Gerichtsverhandlung" (Nur die Frage, wie Sie glauben, dass dann das Urteil dieses Gerichts umgesetzt werden soll). Es kommt einem dann etwas feige vor, was dieser *Verein oder die Leute da machen. Gross motzen kann man ja. Man müsste aber auch was tun. Na ja, Telefongespräche mithören ist vielleicht nocht keine so grosse Sache. Die Veroeffentlichungsarbeit finde ich allerdings nicht schlecht. scheint notwendig zu sein, da die Medien mit wenigen Ausnahmen immer nur sehr oberflechliches Zeug bieten. Ich bin nur beruhigt, dass sich die EU da jetzt einschaltet. Mein Urteil ist noch nicht gefällt.
Gruss, der Belehrer

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13.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Edberger
BEITRAG:
An die Nörgler und Diskutierer, die sich hier schon mal gemeldet haben:

Einmal weniger nörgeln, und wie ein Herr bereits vorbildlich gemacht hat, zusichern, dass ein Brieflein an die Zuständigen ergeht. Demokratie muss vor allem nicht diskutiert, sondern gelebt werden. Ich schreibe jedenfalls ein solches Brieflein. Wäre es dem Komitee recht, wenn ich es vorab zur Kenntnisnahme und eventuellen Verbesserung noch schicken würde? Sie können Ihre korrigierte Fassung dann hier veröffentlichen, ich schreib sie mir ab bzw. wenn Sie einen Link als pdf machen würden, könnte ich es einfach ausdrucken und versenden...??

Freundliche Grüsse, Norbert Edberger

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VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: mail@petra-heller.com
BEITRAG:
Sehr geehrter Herr Edberger!

Herzlichen Dank für Ihr Angebot! Ich werde Ihre Anfrage an den Vorstand
weiterleiten. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass die Mitglieder, die aktiv
tätig sind, mit der Arbeit ausgelastet sind. (Erstellung der möglichst sauberen
Gespraechsprotokolle von Telefonaten, Herstellung von Offenen Briefen an das
EU-Parlament mit Übersetzungen nach Englisch, Informations-Gespräche, Aktualisierung des Flyers, Sitzungen etc etc). Ich persönlich meine, dass jeder Brief mit Fragen an die Behörden hilfreich ist, wenn man dann dranbleibt und sich nicht nachher durch übliche Antworten wie Datenschutz (wurde gegenüber dem Sprecher des Vereines des öfteren verwendet) oder Ähnliches abwimmeln lässt.
Freundliche Grüsse,
der Webmaster
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13.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL: christine wettering, chrisdowet@yahoo.de

BEITRAG:

hallo,

dass herr edberger einen brief schreiben will an behörden, finde ich gut. je
mehr leute das machen ,um so besser. der versuch der demokratie.das studium der
heller-seiten ist aufwendig,um bescheid darüber zu wissen. die mitglieder des komitee
sind wohl ausgelastet mit ihrer arbeit.
grüsse, chris

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16.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Herr Gösta Berling
BEITRAG:
Verein Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller, Ihr Beitrag vom 09.07.2007

Sehr geehrtes Mitglied des Vereins,
Sie interessieren sich, wenn ich Sie richtig verstanden habe, für Literatur zur
Thematik Hypnose, ausgeführt ohne Zustimmung bzw. Kenntnis des Betroffenen - Verbrecherische Hypnose-. .In der Bundesrepublik Deutschland fällt diese Art der psychischen Misshandlung (Folter) unter den Strafttatbestand der Freiheitsberaubung (§239 StGB).

Herr Dr. Max A. Heberle hat dazu bereits 1893 eine juristische Schrift verfasst,
die einzigartig ist.
-Hypnose und Suggestion im deutschen Strafrecht-

Das Buch (ca. 48 Seiten) befindet sich u. a. in der Bayerischen Staatsbibliothek. Es ging auch damals schon um §239 Freiheitsberaubung. Telephonhypnose war bereits bekannt (!).

Desweiteren ist das Fachbuch von Ludwig Mayer:
- Das Verbrechen in Hypnose und seine Auflärungsmethoden (1937)- (Bericht über ein Gerichtsverfahren in Heidelberg, bei dem Herr Dr. Mayer als Sachverständiger tätig war) hilfreich für das Verständnis dieser psychologischen Methode. Ebenso kann ich noch Herrn Dr. Alfred Brauchles Schrift -Hypnose und Autosuggestion- (1929) zum Studium empfehlen. Er beschäftigt sich mit der Suggestion von Krankheit und deren Auflösung.

MfG
G. Berling

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16.07.07:

Sehr geehrter Herr Edberger!

Ich muss Ihnen leider die Antwort des Vorstandes, die nicht anders lautet, als ich sie Ihnen bereits mutmasslich gegeben hatte, übermitteln:

Die Arbeitsbedingungen lassen Briefkorrekturen oder -Vorschläge für individuelle Briefe leider nicht zu, der Verein ist jedoch natürlich um jede Initiative, die das "Verfahren" beschleunigt dankbar und auch dankbar, wenn wir solche Briefe zur Veröffentlichung zugeschickt erhalten!

Schauen Sie bitte die -> bereits auf der Rubrik "Zeugnisse der Öffentlichkeitsarbeit" veröffentlichten Briefe durch, vielleicht möchten Sie sich daran orientieren?

Mit freundlichen Grüssen,

Der Webmaster

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16.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Familienvater (ich wollte eigentlich gleich weiterschreiben, kam dann aber nicht mehr dazu)

BEITRAG:
Nun komme ich endlich dazu, meinen Beitrag fortzusetzen:

Sie haben ja geschrieben in der Einleitung dieses Diskussionsforums, dass die
Demokratie eine wesentliche Grundlage für Gerechtigkeit ist. In diesem Sinne sollte sich ja jeder wirklich eine fundierte Meinung bilden können - um sozusagen Richter seines eigenen Rechtsgefühles sein zu können.

Ich habe mich, glaube ich, sehr um dieses fundierte Urteil bemüht (Aufstellung des Studierten im letzten Teilbeitrag) und möchte also letztlich gewissermassen als Richter meinen Beitrag leisten.

Es ist ja aus der Tatsache, dass das Europäische Parlament sich der Probleme mit den Deutschen Jugendämtern annimmt, an und für sich schon ein Urteil.

Was aber sicher sehr schnell und immer wieder vergessen gehen dürfte, ist der reale Lebensalltag von Kindern und Eltern, die die Umgangsformen mit den Behörden pflegen müssen, die von Unrecht geprägt sind.

Wenn ich mir vorstelle, man hat mir mein Kind genommen - ohne Grund und unter äusserst rechtswidrigen Umständen- und ich muss nun mit den Menschen, die das getan haben, verkehren..meinen guten Willen zeigen, "normal" wirken, freundlich etc..

- Ich weiss nicht, was eine Mutter in einer solchen Situation fühlen muss. Das kann sich wohl kaum jemand vorstellen, der es nicht selber erlebt. Es muss psychische Folter der schlimmsten Art sein. Frau Haase hat den Mut gehabt, in aller Öffentlichkeit ein wohl ganz kleines Bischen der schlimmen Erlebnisse, die eine Mutter in einer solchen Situation haben muss, auszudrücken:

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17.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Verfolger der Angelegehneit
BEITRAG:
Gratuliere zum Erfolg!
Ich hoffe nur, dass die Abgeordneten sich nicht jetzt irgendeine hübsche Ausrede einfallen lassen, wie man die Sache doch doch noch in ihrer eigentlichen Brisanz umgehen könnte.
Das muss ja hübsch peinlich gewesen sein für die Deutsche Abgeordnetem, die die Stellungnahme zum Fall Pomorski verlesen hat. Gott sei Dank gibt es da in Europa ein paar mutige Leute, die noch nicht voll korrupt sind.
Nochmal: Gratuilation, Yea! Also der Libicki, der verdient auch einiges Lob, das
möchte ich noch anfügen.
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- 18.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Feigling
BEITRAG:
Ich möchte mich einfach solidarisch erklären. Ich bin zwar zu feige, wie die Familie Reimann-Wilhelm bei solchen Ausserungen auch dann meine e-mail noch anzugeben, aber ich möchte wenigstens so zeigen, dass ich diese Seite sehr schätze. Ich werde auch einen - allerdings natürliuch auch anonymen Brief an die Behörden schreiben.
Das ist denen ja wahrscheinlich auch nicht so angenehm...

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19.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  HB
BEITRAG:  
Antwort auf "FEIGLING"
Sehr geehrte Dame/ sehr geehrter Herr,
es kann auch hilfreich sein, den OFFENEN BRIEF  ( siehe  AKTUELLES )auszudrucken und
an das Europäische Parlament zu schicken. Der Ausschuss für "Bürgerliche Freiheiten,
Justiz und Inneres"  befasst sich derzeit mit dem Problem Jugendämter in Deutschland
und ist unter folgendem Link zu finden:

http://www.europarl.europa.eu/activities/expert/committees/allMembers.do?committee=2362&language=DE

Vielleicht finden Sie Freunde, die sich trauen, einen solchen Brief zu
unterzeichnen, wenn Sie selbst doch lieber unbekannt bleiben wollen.
Herzliche Grüße

HB

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26.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: M. Rank
BEITRAG:

Das mit den Briefen an die Parlamentarier ist keine schlechte Idee...mal schauen, ob sich die EU-Politiker ein so langes Zuschauen wie die Deutschen Politiker leisten werden. Man sollte ja bei der EU doch noch gewisse Hoffnungen haben...Die ersten Reaktionen von einzelnen Politikern, die Sie veröffentlicht haben scheinen mir aber noch nicht ganz auf dem Niveau eines wirlichen Problemverständnisses zu sein.
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26.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: ...
BEITRAG:
Sehr geehrte Damen und Herren!
Ich möchte gerne fragen, ob von Frau Burger je eine Reaktion auf die Offenen Briefe, die Sie jetzt über die Manipulationen, die diese Frau an dem Kind macht, erhalten haben?

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Sehr geehrter Herr "Unbenannt",

Wir haben Ihren Beitrag zum Diskussionsforum vom 26. Juli erhalten. Wir möchten Sie auf die -> Veröffentlichungsbedingungen in diesem Forum aufmerksam machen. Wir können Ihren Beitrag vom 26. Juli leider nicht veröffentlichen, da er sich nicht an den guten Sitten orientiert. Weitere Beiträge von Ihnen, die in anderem Sinne gehalten sind, werden selbstverständlich gerne veröffentlicht.

Mit freundlichen Grüssen

i. A. "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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Sehr geehrter Herr Rank!

Wir danken Ihnen für Ihre Teilnahme. Wir sind schon der Ansicht, dass zwischen einem Sich-Einlassen von Deutschen Politikern oder EU-Politikern bisher ein grosser Unterschied besteht: -> Die EU-Politiker reagieren ja bereits! Uns wurde gesagt, dass die Parlamentarier anfangs das Problem auch nicht so ernst genommen hätten. Sie hätten von verschiedensten Seiten Informationen über die Probleme mit den Deutschen Jugendämtern erhalten. Als jedoch dann auch glaubhafte Persönlichkeiten mit demselben Problem gekommen seien, hätte sich das Bild schon verändert. Die Tatsache, dass unsere Anonyme Vereinigung von den Parlamentariern bisher immer angehört wurde, muss ebenfalls bedeuten, dass das Problem sehr ernst genommen wird. Andernfalls bestünden gegen einen anonymen Sprecher eines nur durch seine Veröffentlichungen greifbaren Vereines doch sicherlich Vorbehalte. Wir gehen davon aus, dass sich die Barriere in Deutschland nicht mehr sehr lange wird aufrecht erhalten lassen. Dafür liegen viel zu viele Fälle und viel zu viele Beweise vor. Wir hoffen nur inständig, dass es für gewisse Kinder dann nicht zu spät sein wird und können nur auf weitere Unterstützung von Menschen, die das Problemverständnis eben schon haben, hoffen.

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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Sehr geehrte (r)...!

Frau Burger hat uns gegenüber noch nie direkt reagiert auf die Veröffentlichungen Ihrer Handlungen. Nur ein einziges Mal hat sie sich bewegen lassen, ein kurzes Gespräch mit dem Sprecher des Vereines zu führen, das jedoch hauptsächlich darin bestand, dem Sprecher zu versichern, dass sie nicht mit ihm sprechen wolle...

Sonst waren die Reaktionen von Frau Burger immer Strafaktionen gegen das Kind oder gegen die Familie: Kontaktbeschränkungen oder -Abbruch.

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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26.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Auch eine Mama
BEITRAG:

Lieber Aeneas! Lieber Bub!
Wenn Du je die Sachen in diesem Forum lesen kannst, dann möchte ich Dir hier jetzt etwas schreiben. Ich bin eine Mama, wie Deine Mama. Ich habe auch nur ein Kind. Ich habe es aber nicht verloren, so wie Dich Deine Mama verloren hat. Aber nur schon so, weil ich auch eine Mama bin, spüre ich, wie unglaublich weh das tun muss, wenn man dann nicht mehr Mama sein darf. Ich glaube, Deine Mama hat Dich sehr lieb. So lieb, dass man gar nicht sagen oder schreiben kann, wie lieb sie Dich hat. Es gibt dafür keine Worte. Aber ich glaube, Du spürst es ja sicher, wenn Sie die wenige Zeit am Telefon mit Dir sprechen darf - jede Woche, glaube ich? Dass Du sie lieb hast, ist ja eigentlich klar. Aber weisst Du, ich glaube, das grösste Geschenk für Deine Mama ist jetzt, dass sie so viele liebe Menschen kennengelernt hat, die ihr helfen, um Dich zu kämpfen. Das ist gar nicht so leicht, sooo viele Menschen zu finden, die helfen wollen. Weisst Du, das ist in der Geschichte von Deutschland leider schon vorgekommen (natürlich kommt es auch in anderen Ländern vor, aber in Deutschland möchte man es ganz besonders nicht wahr haben), dass die allermeisten Menschen ein
Problem einfach nicht ansehen wollten. Und dann wurde es ganz schlimm. Da waren nur sehr sehr wenige Menschen, die dem Problem in die Augen sehen wollten und die dagegen etwas unternommen haben. Die haben sich alle sehr geliebt, diese Menschen, die so für das Gute gekämpft haben, und sie haben einander sehr gebraucht. Und am Schluss hat diese Liebe gesiegt. Ich glaube ganz fest daran, dass Deine Liebe zu Deiner Mama und die Liebe Deiner Mama zu Dir gewinnen wird. Schon bald. Hab Deine Mama einfach ganz fest lieb und zeig ihr das mit allem, wie Du nur kannst. Dann kann Deine Mama den Kampf froh kämpfen und hat viel viel mehr Kraft! Ich habe mich sehr gefreut, als ich gelesen habe, dass Du am 17. Juli in der letzten Woche Deiner Mama
gesagt hast, dass Du zu ihr zurück möchtest. Und Deine Mama hat sich ja auch
unglaublich gefreut. Das habe ich nachgelesen in dem Protokoll. Übrigens: Weisst Du, dass Du und Deine Mama schon ganz berühmt sind? Aber wirklich: Alle bewundern Euch, wie stark Ihr seid! Deine Mama liebt Dich ganz fest. Das weiss ich sehr gut - eben weil ich auch eine bin. Weil ich nur ein Kind habe und sonst nicht so viel arbeiten muss, kann ich jetzt auch des öfteren hier etwas schreiben. Ich hoffe, wenn ich schon nicht erwarten kann, dass Du das liest, dass es vielleicht Deine Mama liest. Ich wünsche Euch beiden (ich heisse Nora und ich sage Euch jetzt einfach "Du", weil man in schlimmen Zeiten ganz fest zusammenhalten muss....da kann man nicht lange überlegen, ob man "Du" oder "Sie" sagen will) alles Liebe! Bis bald wieder!

Nora

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26.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: Rita Kohlmeyer
BEITRAG:

Sehr geehrte Frau Ebetsch!

Sehr geehrte Frau Burger!

Sehr geehrter Herr Schneider!

Ich habe mich jetzt schon lange mit der Sache von Frau Heller auseinandergesetzt. Aber viel kürzere Zeit, als Sie alle Gelegeheit gehabt hätten, sich damit zu befassen!

ICH MEINE, MIT DEN BEWEISEN, DIE FRAU HELLER VORLEGEN KANN.

Sie machen ja wirklich eigenartige Sachen. Sie dürfen doch nicht Aeneas dafür
bestrafen, wenn da der Verein zur Befreiung von Aeneas ein wenig über die Stränge haut! Also ich finde

1) Nach Lektüre des Protokolls vom 17.07.07, dass die Betreuerin der
Geschwister-Gummi-Stiftung nicht immer hätte dazwischenfunken dürfen, ohne Aeneas überhaupt die Gelegenheit zu geben, selber zu sagen, ob er mit dem Sprecher des Vereines sprechen will oder nicht.

2) Nach der Lektüre des Protokolls vom 19.07.07, dass Sie, Frau Ebetsch und Herr Schneider und Sie, Frau Burger, eindeutig sehr viel zu weit gehen in Ihrer
Kompetenz. Sie überschreiten sie gewaltig, wenn Sie dem Buben einen Brief von der Mutter nicht geben und den Kontakt wieder kürzen, gerade nachdemp Aeneas doch am 17.07.07 klar gesagt haben muss: Er will sogar zu seiner Mutter zurück!

3) Nach der Lektüre des Protokolls vom 24.07.07, dass Sie, Herr Schreiber Aeneas hier etwas hätten zureden müssen, dass er schon mit seiner Mutter spricht. Sie sind doch Pädagoge (ich habe sehr lange Mathematik unterrichtet, daher weiss ich auch, was es heisst, mit Kindern umzugehen - gerade in dem Alter von Aeneas - ) da hätten Sie etwas unternehmen müssen.

Ich habe mit Herrn Doktor Strauch schon zwei mal gesprochen. Sie kennen ja sicher Herrn Dr. Strauch. Es ist ein sehr interessantes Gespräch, das sich da entwickelt hat und ich bin voller Hoffnung, weil Dr. Strauch ein sehr vernünftiger Mann ist, der denken kann und hier auch ein gutes Wort einlegen wird, weil er ja auch in der Sache verwickelt ist.

Er hat mir sehr offen seine Meinung gesagt, wie ich ihm auch gesagt habe, was ich denke. Ich bin überzeugt, dass er das auch sehr komisch finden wird, wie Sie sich da verhalten gegenüber dem Buben und der Mutter!

Also ich kann nur sagen, DAS MÜSSEN SIE SCHNELLSTENS WIEDER IN ORDNUNG BRINGEN, SOMMERPAUSE HIN ODER HER !

Mit freundlichen Grüssen,

Rita Kohlmeyer

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26.07.07:

Sehr geehrte Frau Kohlmeyer!

Wir bedanken uns für Ihren Beitrag! Bezüglich Herrn Dr. Strauch möchten wir jedoch unsere Bedenken anmelden - selbstverständlich ohne Sie beeinflussen zu wollen... Wir empfehlen Ihnen die -> Lektüre seines "Gutachtens", das ja für den Kindesentzug ausschlaggebend war!

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26.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  cool (rubens, sorry)
BEITRAG:  
coole idee von nora. hey, aeni, ich bin der rubens. wenn du wüsstest, wie viele
leute dich kennen, fändest du das vielleicht auch ganz cool, oder? find ich
eigendlich schon schlimm, dass der kleine sich nicht hier auf dieser seite bewegen
kann. das wäre doch viel schöner als sich mit entmündigungsverfahren gegen die
eigene Mutter herumschlagen. ich bin kein schlägertyp, aber wenn mir jemand mein
kind wegnähme oder meine mutter so quälte, wie sie die heller wird, würde ich schon
mal eine ausnahme machen. da diese zustände offenbar verbreitet sind, könnte es
sein, dass bald der bürgerkrieg herrscht hier in DE.

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27.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  neumann, die andere
BEITRAG:  
ich finde die linie dieses vereines etwas nörglerisch. auch habe ich zweifel, dass
sich diese veröffentlichungen mit den persönlichkeitsrechten von aeneas vertragen.
weiter finde ich es etwas dabeben, wenn der verein, der erklärt, er will aeneas
befreien, aeneas' meineung aber nicht ernst nimmt und ihm seinen wunsch, dass das
wort gehirnwäsche wegkommt, nicht erfüllt. der verein zeigt sich über alle zweifel
erhaben, greift alle rundherum an und hebt frau heller in den himmel. das ist schon
etwas zweifelahft. die beweise, die da geliefert werden, gut und schön, aber ich
hätte gerne auch die ganzen schreiben des jugendamtes gelesen, nicht immer nur die
briefzensur, die ja breitgtreten wird. im übrigen finde ich die argumentation von
ebertsch gar nicht so dumm in der zensur. aeneas bestätigte das ja übrigens in
diesem protokoll, wo er von der therapi redet: wenn ich nicht dran denke, tuts nicht
weh. also hatte ebertsch recht: die familie soll nicht schreiben, wie gern sie ihn
haben, sondern über dinge, die den kleinen interessieren. ehem, ok, schon ziemlich
hart so, aber halt sozialpädagogisch... ich find s ne coole website insgesamt.
wahnsinnsleistung.ich bin auch gespannt auf den politischen ausgang der
angelegenheit. was mich wundert: da gibt es über die politische ebene nur polnische
berichte, keine deutschen. was ist mit der presse los? die müsste das doch auch ein
heisses thema finden.

gruss einstweilen,   die andere neumann

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27.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  rubens
BEITRAG:  ich wollte noch sagen: es sind nicht alle so nett wie ich.

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28.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  zu Beitrag 1.6.07 Kritler
BEITRAG:  


Also ich möchte mich hier auch noch weiter einbringen. 

Die Sache beschäftigt mich schon. Ich finde es nicht sehr geschickt, wenn der Verein
sich so über die Bedürfnisse des Kindes hinwegsetzt, wie er dies in seiner gestrigen
Stellungahme offenbar will. Aeneas sollte ´doch wohl den Eiondruck gewinnen, das die
Leute in dem Verein auch seine Fraunde sind. Sonst entwickelt er doch nur weitere
Aversion auch gegen seine Mutter, wenn die einen solchen Verein hat, der seinen
Wünschen nicht entspricht.

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Zum vorstehenden Beitrag (eingegangen am 16. Juni 07):

Sehr geehrter Herr Kritler?!

Bitte entschuldigen Sie vielmals, dass wir diesen Ihren Beitrag erst jetzt veröffentlichen!!! Er ist in der Mail-Flut, die wir täglich empfangen, einfach untergegangen.

Da es sich um einen uns gegenüber kritischen Beitrag handelt, könnten Sie vermutet haben, dass wir diesen absichtlich nicht veröffentlicht haben. Wir bitten Sie sehr, uns zu glauben, dass dem nicht so ist.

ES WÄRE AUCH DUMM VON UNS GEWESEN, WENN WIR SOLCHE KRITISCHEN BEITRÄGE HÄTTEN UNTER DEN TISCH FALLEN LASSEN WOLLEN, denn dann wäre ja offensichtlich geworden, dass uns das freie Geistesleben als Menschenrecht nicht am Herzen liegt und WIR HÄTTEN SO EINER B E R E C H T I G T E N ABWERTENDEN MEINUNG ÜBER UNS TÜR UND TOR GEÖFFNET.

Dass natürlich solches hinter den Kulissen bereits über uns verbreitet wird - da haben wir keine Zweifel.

WIR BITTEN SIE IM GEGENTEIL, uns zukünftig einfach ein ERINNERUNGSMAIL zu schreiben, dass Ihr Beitrag noch nicht erschienen sei und ob wir ihn denn erhalten hätten...damit helfen Sie uns, diese unsere Pflicht in jedem Fall erledigen zu können.

Herzlichen Dank!

Zu Ihrem Beitrag:

Wir müssen Ihnen entgegenhalten: Wir sind nicht der Verein der Mutter. Wir sind ein Verein, der sich des Falles Heller ganz besonders angenommen hat und die Mutter in ihrem Kampf um das Kind unterstützt, weil da offensichtlich Recht auf schlimmste Weise gebrochen wurde. Frau Heller ist jedoch nicht Mitglied in unserem Verein, sie hat kein Mitbestimmungsrecht. Alles, was wir tun, tun wir aus gemeinsamem Vorstandsbeschluss heraus. Gerade die -> Stellungnahme vom 15. Juni 2007 sollte Ihnen klar gemacht haben, dass wir den Wünschen der Mutter nicht einfach entsprechen - aus dem einfachen Grund, weil wir sie nicht immer (nach unserem Erfahrungshintergrund) für zielführend halten. Wir haben Frau Heller auch immer gebeten, ihrem Sohn klar zu machen, dass Sie bei uns kein BESTIMMUNGS-Recht hat, nur ein BERATUNGS-Recht, weil sie klarerweise viele Informationen hat, die uns schwierig zugänglich sind. Frau Heller hat dies in den von uns begleiteten Telefonaten, wenn die Sprache auf den Verein kam, auch so gehandhabt, dass sie Aeneas klar zu machen versuchte, dass sie bei uns kein Bestimmungsrecht hat. Hier die -> Statuten des Vereines. Artikel 7 betreffs Mitgliedschaft von Frau Petra Heller.

Sollte Aeneas zur Ansicht kommen, dass seine Mama "blöd" ist, weil sie so einen Verein hat, dann ist diese Ansicht auf falschen Voraussetzungen fussend. Aeneas ist intelligent und er hat von seiner Mama entsprechende Aussagen erhalten - auf einer bewussten Ebene könnte er also höchstens noch denken: Meine Mama lügt mich an. Er hat jedoch im Gegenteil auch schon viele Beweise dafür erhalten, dass ihn nicht seine Mama, sondern sein jeweiliges Umfeld in der Fremdpflege angelogen hat.

Wir sind allerdings überzeugt davon, dass Aeneas mittels gezielter Fehl- oder Teilinformation gegen seine Mutter aufgehetzt wird. Dies ist anhand von -> Gesprächsprotokollen leicht nachvollzieh- und beweisbar.

Trotzdem hat Aeneas eigentlich sehr offen reagiert, als der Sprecher des Vereines im -> Telefonat vom 17.07.07 ihn überraschend angesprochen hat.

Für Fragen stehen wir gerne jederzeit zur Verfügung.

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  chrisdowet(at)yahoo.de

BEITRAG:  
betreff kohlmeyer
strauch ein vernünftiger mann, der denken kann. 
hat frau heller ihn nicht angezeigt?
FALSCHGUTACHTER VON STRAUCH POSAUNIERT DAS KOMITEE UND HELLER.
STRAUCH LÜGT DAS BLAUE VOM HIMMEL.DAS MUSS NOCH
BEWIESEN WERDEN, KOMITEE! 
STRAUCH MUSS IN DEN KNAST; SO SIEHTS AUS.


chris

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VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  endlich !
BEITRAG:  
nein, so heisse ich nicht, ich bin nur froh, dass hier in diesem hochgestylten forum
auch mal jemand ganz unjuristisch kleinschriftig daherkommt. bleiben wir doch dabei,
das ist ebeso normal, wie die anonymität. ich empfehle übrigens: Sehr geehrtes
Komitee zur BEfreiung von aeneas Heller! nehmen Sie doch die namens/e-mail-Zeile weg
hier beim eingabefeld, das ist mühsam und es brauchts ja doch keiner.

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28.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  behnke-family@t-online.de
BEITRAG:  
Auch ich bin diesem Behördenwahnsinn und Kinderklau ausgesetzt.
Man hat mir vor 18 Monaten meine heute 7j. Tochter entzogen, weil eine Pädagogin bei
ihr einen Missbrauch endeckt haben will, den es nie gab.
Auch ich renne von Verhandlung zu Verhandlung und bin jetzt gezwungen an das
Oberlandesgericht zugehen, weil man mir trotz zweier Gutachten, die einen Missbrauch
nicht finden konnten, mein Kind nicht wieder geben will. Das Jugendamt hat sogar
Falschaussagen vor Gericht gemacht um mein Kind zubehalten.
Ich habe mich jetzt an die Medien gewanndt und hoffe der Öffentlichkeit unsere
Missstände in Deutschland klar zumachen.
Ich finde es müssten ALLE Betroffene den Mut haben an die Öffentlichkeit zugehen und
dann sollten sich ALLE versammeln und man müßte eine Demo vor dem Ministerium von
Frau van der Leyen veranstalten und dazu alle Medien dieser Welt informieren was in
Deutschland so ab geht.
Ich habe heute im Internet ein Video endeckt, wo engliche Medien über den Kinderklau
in Deutschland berichten. Dort werden Deutschlands Behörden oder besser gesagt
Jugendämter mit Nazis bezeichnet und verglichen. 
Macht sich unser Land keine Gedanken über so ein Image????????

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Sehr geehrte Familie Behnke!

Auch bei Ihnen muss ich mich sehr entschuldigen! Ihr Beitrag ist jetzt beim Aufräumen der Mail-Flut in mein Auge gestochen. InZukunft bitte ich um ein Erinnerungsmail, wenn ich etwas übersehen haben sollte! Danke und alles gute, webmaster

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29.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Rita Kohlmeyer
BEITRAG:

  
Entschuldigen Sie, Frau Chris!

Ich streite nicht mit Ihnen. Ich muss Ihnen aber doch widersprechen. Wenn ich
geschrieben habe, dass Herr Dr. Strauch ein vernünftiger Mann ist, dann habe ich das
differenziert ausgedrückt: Ich habe geschrieben, er ist in die Sache auch verwickelt
- ob er nun die richtige Entscheidung getroffen hat in seinem Gutachten kann ich
einfach noch nicht beurteilen. Ich bin ja noch im Gespräch mit ihm. Etwas erstaunt
hat mich seine Haltung bezüglich der Psychiatrischen Begriffe, wenn ich das richtig
verstanden habe: Er hat gesagt, er weiss auch nicht, wofür diese gut seien und es
gäbe da eine Bewegung in der Fachwelt, die von den Begriffen wegkommen möchte und
hin zu den reinen Beschreibungen der Krankheits-Bilder. Eine solche Ansicht finde
ich nicht unvernünftig - wie gesagt, was auch immer noch mit der Sache Heller
zusammenhängen möge - solche Ansichten, wie Herr Dr. Strauch geäussert hat, finde
ich nicht unvernünftig. Ich möchte mir da wirklich ein differenziertes Urteil bilden
und nicht gleich den ganzen Menschen wegwerfen. Man kann ja auch irgendwo
danebengelangt haben, aber trotzdem ein guter Mensch sein!
Ich hoffe, Sie, liebe Frau Heller, nehmen mir das nicht übel. Es ist klar, dass Sie,
wenn von Herrn Strauch die Rede ist, ganz bestimmten Gefühlen folgen müssen. Das
kann ich gut verstehen - und ich habe ja auch noch nicht gesagt, dass Herr Dr.
Strauch Recht hatte mit seinem Gutachten! Das wollte ich wirklich nicht sagen. Ich
schätze Sie sehr, liebe Frau Heller. Herr Strauch hat mir übrigens auch bestätigt,
dass Sie im Grunde genommen ganz gewinnend seien! Das habe ich auch so empfunden in
den Gesprächen mit Ihnen. Lassen Sie mich einfach Ihnen beiden noch ein wenig auf
den Zahn fühlen. 
- Dann werde ich Ihnen, liebe Frau Chris, vielleicht schon noch zu Ihrer
Zufriedenheit antworten können! Seien Sie einfach ein bischen vorsichtig mit Ihrer
Ausdrucksweise. Dann wirkt das, was Sie sagen, auch überzeugender.

Mit freundlichen Grüssen,

Rita Kohlmeyer

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30.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  rubens
BEITRAG:  
recht scheusslich, wie die sich da benehmen. das protokoll vom 19.07 hat mich
beeindruckt. dass da ein rechtsanwalt unterschreibt, macht es sehr glaubwürdig.
sonst könnte man ja immer noch meinen, dass es propaganda der familie ist.

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30.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  MUND AUF!
BEITRAG:  
ich könnte nur noch schreien, wenn ich das hier lese. Was die sich leisten, ist
wirklich unter aller Kanone. Rubens hat Recht, wenn er sagt, dass Gewalt zur Pflicht
wird, wenn das Recht zu Unrecht wird - mindestens das JA BB ist da dem Grundgesetz
sehr treu: Es weiss offensichtlich gut, dass die Justiz alles frisst, was das JA
bietet. Wenn man den Riesenbeweis der Aktenunterdrückung bei dem Flyer des Komitee
lkiest - bitte link hier, sehr verehrter Webmaster; danke - ist einem da einiges
klar. Aber die scheinen es auch mit der Angst zu tun zu bekommen un sich nicht mehr
so ganz alles zu leisten? DA BLEIBT EINEM NUR DER MUND AUF; gutes Moto,na?

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30.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  rubens
BEITRAG:  
also wenn ich das schon eine gute idee finde, will ich nicht theorie schwafeln:
Aeni, armer kleiner! Sauerei, Sauerei, Sauerei, was die da machen. hey, stell dir
mal vor, du würdest wieder bei ma und pa sein - ach du scheisse, fühlt sich scheisse
an. entschuldigung, wenn ich mich da reinversetz, wird mir schlecht. also kleiner,
lass dich nicht unterkriegen - eigentlich sind die erwachsenen schon feige. sorry,
was ist eigentlich mit der familie los? lässt die sic das gefallen? demonstrieren
ist ja nett, aber wenn ich merke, der andere scheisst auf mich, werd ich auch etwas
ungemütlicher. ich versuch mal ne formelle anrede:

sehr geehrte familie heller,

was gedenken sie zu tun, wenn der kleine wegkommt? die öffenltichkeitsarbeit ist
nett, die sie machen, aber der kleine muss doch zur mama? ich gebe zu, dass ich noch
nicht so viel gesehen habe hier, die seite ist auch überdimensioniert, aber ich sehe
da viel komitee un d keine familie. woran liegts?

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31. Juli 2007:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  unbenannt
BEITRAG:  
Jaja, schon gut, ich wollte nur anknüpfen. Ich finde die Foren ätzend, wo jeder vor
sich hinautistelt. Ist denn überhaupt kein Gespräch möglich? Die Kohlmeyer scheint
die einzige zu sein, die Antworten kann. Hoffentlich ist das nicht wieder zu sehr
unter der Gürtellinie. Ich finde es ja eine coole website. Weniger cool finde ich
geschwafel von Leuten, die nichts tun. Da kann ich dem Rank nur zustimmen. Ich
unterschreibe seine Zeilen an Burgi sofort und füge noch hinzu: 

Eine ziemlich dubiöse Stiftung. Wer sind diese Gummis? Gibts die noch? Habe
nachgeschaut:
http://www.gummi-stiftung.de/
voll gestilete Sache. Die Burger ist ja auch nicht dumm, so wie sie den Buben
manipuliert hat. Ich finde es auf der anderen Seite dümmer als dumm, dass die die
Gespräche hat mitstenografieren lassen. Das hat sie ja sogar noch selber erlaubt!

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31. Juli 2007:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  rubens
BEITRAG:  
also wenn ich das schon eine gute idee finde, will ich nicht theorie schwafeln:
Aeni, armer kleiner! Sauerei, Sauerei, Sauerei, was die da machen. hey, stell dir
mal vor, du würdest wieder bei ma und pa sein - ach du scheisse, fühlt sich scheisse
an. entschuldigung, wenn ich mich da reinversetz, wird mir schlecht. also kleiner,
lass dich nicht unterkriegen - eigentlich sind die erwachsenen schon feige. sorry,
was ist eigentlich mit der familie los? lässt die sic das gefallen? demonstrieren
ist ja nett, aber wenn ich merke, der andere scheisst auf mich, werd ich auch etwas
ungemütlicher. ich versuch mal ne formelle anrede:

sehr geehrte familie heller,

was gedenken sie zu tun, wenn der kleine wegkommt? die öffenltichkeitsarbeit ist
nett, die sie machen, aber der kleine muss doch zur mama? ich gebe zu, dass ich noch
nicht so viel gesehen habe hier, die seite ist auch überdimensioniert, aber ich sehe
da viel komitee un d keine familie. woran liegts?

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31.07.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  christine wettering chrisdowet@yahoo.de
BEITRAG:  
tja, frau kohlmeyer, meine mail ist ja nun ROT. hallo komitee, warum
eigentlich? zahnfühlen ist richtig. aber einem zahnlosen maul, so nenne ich strauch
mal, muss und kann man nicht auf den zahn fühlen. es reicht, wenn man das faschistische
lügengeschwätz von strauch liest. wer, wie ich etwas erfahrung mit dem faschistischen
psychiatriegeschwafel hat, muss strauch nicht mehr auf den zahn fühlen. anwalt rösner
verfolgt nun die anzeige gegen ihn. hoffentlich muss der strauch dann seinen hut
nehmen. in den knast kommt der eh nicht, auch wenn er mit seiner fascho-psychiatrie
menschen ermordet hat bzw hätte. wer in der psychiatrie ermordet wird, deren
mörder, psychiater, werden nicht verurteilt. fall ruth in wiesloch. sie wurde dort
ermordet. überdosis bei zwangseinweisung. frau heller war bei ihrer zwangseinweisung
weder selbstgefählich noch hatte sie den wahn, sie und aeni seien
borreliosekrank. diese gründe macht zahnlos-strauch aber geltend. ein windei.
chris

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01.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Nora
BEITRAG:  
Hallo, lieber Aeneas! Ich bins wieder, die Nora! Ich hoffe, Du kannst auch das
irgendwann lesen. Ich spreche einfach weiter mit Dir, lieber Aeneas! Ich möchte Dir
sagen, wenn Deine Mama dann Dich wieder hat, dann werde ich mich bei Euch melden,
dass Ihr mich sicher kennenlernen könnt. Dann können wir dann wirklich "Du" machen,
wenn Du willst. Wenn Du mich blöd findest, natürlich nicht. Kann schon sein, dass
zwei Mamas dann ein bischen viel ist (ist natürlich nur Spass, keine Angst!). Ich
hoffe nur, dass Du DEINE Mama wiederbekommst - und zwar bald!  Alles Liebe, Du
lieber Bub! Ich lese immer, was Du mit der Mama plauderst. Das ist echt spannend!
Machs gut! 

Nora

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  comment
BEITRAG:  
coole website. scheiss-thema. die 30er lassen grüssen. der 3. weltkrieg kommt.
machtgelüste wie eh und je. verdummung der bevölkerung im konsum. gleichgültigkeit
als folge. angst, gerade zu stehen. coole website, kann ich nur sagen. anonym ist
scheisse. trotzdem

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  rubens
BEITRAG:  
naja, also das protokoll von gestern hätten sie sich sparen können. was bringts,
ausser das der kleine wieder unter druck kommt? ich finde die arbeit nicht
schlecht...manchmal aber übertreibens die leute vom verein. ok, er scheint

die seite nicht zu lesen.

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  comment
BEITRAG:  erg: beitrag von no comment ist scheisse.

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  Rita Kohlmeyer
BEITRAG:  
Liebe Frau Wettering!

Ich interessiere mich ja durchaus auch für die Probleme mit der Psychiatrie, die
natürlich sicher vorhanden sind. Das kann man sich ja an den Fingern abzählen. Aber
Dr. Strauch - ich habe gerade gestern wieder mit ihm gesprochen - hat
sehr viel Erfahrung: Er macht pro Jahr etwa 50 bis 100 Gutachten. Das hat er mir
freimütig erklärt und ich finde, er verhält sich im Gespräch nicht wie ein Windei.
Haben Sie denn schon einmal persönlich mit ihm gesprochen? Der lässt sich durch aus
auf den Zahn fühlen. Humor hat er auch. So einfach ist diese Sache nicht, wie Sie
sie darstellen - wie gesagt, gibt es sicher auch Missbrauch der Psychiatrie, wie
gesagt: zweifellos. Aber die gesamte Psychiatrie zu verwerfen....es mag für Sie hart
klingen, da Sie ja offenbar schon sehr unter der Zwangseinweisung gelitten haben,
aber... 

Ich möchte mir halt ein eigenes Urteil bilden. Ich habe sogar noch wieder einen
Termin mit Dr. Strauch bekommen! 

Herzlich alles Gute auch Ihnen!
Rita Kohlmeyer

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  comment
BEITRAG:  
habe burgerzeug gelesen. was macht die frau? gehört eingesperrt.

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  comment
BEITRAG:  
kohlmeyer schreibt stunk. was soll das? plauderstündchen? jeder verbrecher hat humor
und kann lachen. umso schweinischer. alles dasselbe pack. strauch hinter gitter,
bundesregierung gleichfalls, wenn sie s mit strauch nicht hinkriegt.

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Rita Kohlmeyer
BEITRAG:  
Sehr geehrter Herr "comment",

Ich finde es nicht sehr schön, mich als Teil eines "Pack"s bezeichnet zu finden. Ich
finde überhaupt die Ausdrucksweise nicht sehr objektiv, wenn man Sätze macht, deren
Subjekt oder Prädikat fehlt. Das lässt Raum für sehr viel Interpretation. Ich möchte
Sie bitten, Ihren Beitrag diesbezüglich noch einmal zu überdenken und entsprechend
klar umzuschreiben. 

Bezüglich Herrn Dr. Strauch habe ich ja kein Urteil gefällt. Ich BILDE mir ein
Urteil durch die Gespräche, die ich mit Herrn Strauch führe. Ich möchte aber nicht
einen Menschen zu schnell als "Pack" oder "Verbrecher" etc. bezeichnen. Ich wünschte
mir hier in Deutschland (ich bin eingebürgerte Schweizerin) etwas mehr
Differenziertheit. Natürlich will ich nicht den Wortschatz der Deutschen schmälern
und sagen, so etwas wie ein Verbrechen gibt es gar nicht, weil jeder Mensch auch
seine guten Seiten hat....nur bitte: Je ausführlicher, desto differenzierter. Solche
Stichwortbeiträge finde ich jedenfalls keiner Gerichtsverhandlung würdig. Derjenige,
der sie ausspricht oder schreibt erscheint nicht sehr glaubwürdig. 

Mit freundlichen Grüssen und in Erwartung einer Antwort,
Rita Kohlmeyer

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02.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Riesemeier Michael     mail:  riesemichl@contripl.com
BEITRAG:  
Sehr geehrte Damen und Herren,

Ich schätze Ihre Webseite. Ich wünschte mir nur, dass Sie den angriffigen
Seitenhieb-Ton lassen wollten. Der ist einfach nicht fruchtbar. Also mich stört er -
noch einmal: In der Sache kann ich Sie voll unterstützen. Seien Sie doch rundum
konstruktiv. Sie können schon deutlich schreiben, aber solche Seitenhiebe wie der
auf Aktuelles von heute finde ich, die schaden der Sache mehr, als dass sie nützen.

Mit freundlichen Grüssen

M. Riesemann

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02.08.07:

Sehr geehrter Herr Riesemeier!

Wir danken Ihnen für Ihren Beitrag im Forum auf www.petra-heller.com.

Wir möchten wie folgt zu Ihrem Beitrag Stellung nehmen:

Der Mensch von heute ist überreizt, stumpf. Er fühlt meistens nicht mehr
so recht, wovon er spricht.

Es geht in der Sache Heller um eines der schlimmeren Verbrechen:

Um einen Kindesentzug. Das Kind wird nachweislich von seinen Wurzeln
BEWUSST entfremdet. Dies kann sich  J E D E R  anhand der Beweise, die auf
www.petra-heller.com veröffentlicht sind, mit Sicherheit klar machen. Ein
Verbrecher, der sein Verbrechen fortwährend immer weiter treibt, obwohl er
genau weiss, dass viele Menschen es wissen, der muss schon ganz
hartgesotten sein. Dementsprechend harte Massnahmen zum Schutze seines
Opfers müssen ergriffen werden:

Wir müssen Frau Burger zu verstehen geben,
dass wir nicht spassen und nicht sanft bestrafen, wenn Sie sich an Aeneas
vergeht. Das müssen wir ganz klar rüberbringen.

Wir betrachten solche Menschen, die zu solchen schlimmen Verbrechen, wie
es Frau Burger treibt, als innerlich krank. Gesunden kann ein solcher
Mensch nur, wenn er ganz deutlich zu spüren bekommt, dass dies kein
normaler Zustand ist, in dem er sich befindet und dass er diesen Zustand
ändern muss, wenn er gesund werden will.

Ihre e-mail Adresse stimmt leider nicht - wir wollten Ihnen diese

Stellungnahme auch per mail zukommen lassen.



Mit freundlichen Grüssen und nochmaligem Dank für Ihre Anteilnahme,

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"

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02.08.07:

Sehr geehrter Rubens!

Wir bedanken uns für Ihre Beiträge. Wir möchten zur Ihrem diesmaligen Beitrag Stellung nehmen, da er ein Thema anschneidet, das uns immer wieder aus der Natur der Sache heraus beschäftigt:

WAS SOLL VERÖFFENTLICHT WERDEN UND WAS NICHT? - WARUM?

Sie meinen beispielsweise, das diesmalige Protokoll hätte der Verein nicht veröffentlichen sollen.

Die Überlegungen, die uns hier führen, sind die folgenden:

Situation im Allgemeinen und Situation Fall Heller - Rückschlüsse auf den Fall Heller und ähnliche Fälle:

Die Menschenrechtssituation in Deutschland ist erschreckend. Es besteht offensichtlich ein Rechtsfreier Raum, in welchem Kinder weggenommen können, ohne dass eine Kontrolle der lokalen Behördenentscheide von höherer Stelle erfolgt. Niemand ist zuständig.
Obwohl er stetig wächst, ist der Öffentlichkeitsdruck aus dem Ausland noch nicht genügend stark, dass die Deutsche Regierung etwas unternehmen muss.
Auch die Pressefreiheit in Deutschland ist erheblich eingeschränkt. Hierzu die eindeutigen Stellungnahmen von Olivier Renault in einem langen Interview mit einem Vertreter des Vereines "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller".

Diese allgemeine Situation spiegelt sich in einer gewissen Unverschämtheit wieder, mit der die Rechtsverletzungen im Falle Heller durch die lokalen Behörden getätigt werden und auch noch offiziell zugegeben werden (beispielsweise erklärt das Jugendamt gegenüber dem Anwalt von Frau Heller offen, es gewähre keine Akteneinsicht; Siehe -> Protokoll vom 19. Juli 2007).

Die Unverschämtheit nimmt allerdings genau in dem Masse ab, als die Lokalbehörden KONKRET den öffentlichen Druck zu spüren. Und das Kind bekommt zwar Kontaktabbruch als Strafe für die Veröffentlichungen des Vereines - das ist schlimm. Insgesamt jedoch können sich die Behörden keine allzu brutalen Eingriffe gegen das Kind mehr leisten, da sie insbesondere gerade durch den Verein "Komitee zur Befreiung Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller", aber auch von anderen Menschen, die sich des Problemes bewusst sind, klare Konsequenzen wie lebenslange Verfolgung durch die Medien, Gerichtsprozesse wegen Kindesmissbrauch und ähnliches zu erwarten haben.

Insgesamt bedeutet also gerade die Konsequenz in der Veröffentlichungsarbeit einen Schutz für Aeneas und bringt das Gesamtproblem weiter. Denn die Beweise, die dadurch der Öffentlichkeit für den Zustand des Rechtsstaates Deutschland weltweit vorgelegt werden, werden insgesamt viel schneller zur notwendigen POLITISCHEN Lösung des Problemes allgemein wie auch im Falle Heller führen. Öffentlich müssen die Beweise sein, weil sich sonst keine Behörde je darum kümmern wird und nur diese Öffentlichkeit die Entwicklung auf POLITISCHEM GEBIET vorantreiben kann.

Gerade dieses Gespräch am 31. Juli hat bewiesen, dass die Behörden und die Heimleitung sich inzwischen hüten, Aeneas wirklich stark unter Druck zu setzen - so dass er dies bewusst mitbekommt.

Es scheinen nach Ansicht des Vereines s u b t i l e r e M i t t e l (für die ja auch bereits verschiedenste Beweise in Form von Aussagen des Kindes selbst vorliegen) wie Verleumdung der Mutter vor dem Kind (-> Altersfrage), Aufbau von Nahe- und Vertrauensverhältnissen, die dann gegen die Mutter missbraucht werden (-> Gehirnwäsche-Methodik) etc. eingesetzt zu werden.

Die Behörden vor Ort haben also durchaus eingesehen, dass sie das Kind vor körperlichen Schäden schützen müssen, wenn sie nicht erheblich grössere Probleme mit der Öffentlichkeit bekommen wollen, als sie sie ohnehin schon haben. Sie versuchen jedoch auf der Ebene von Verleumdung und psychischer Gewalt den Schutz der Obrigkeit, den sie bis heute noch geniessen, aufrecht zu erhalten und den Kontakt zwischen Mutter und Kind bzw. Familienangehörigen und Kind auf eine oberflächliche Ebene zu reduzieren (-> Zensur von Gesprächsinhalten); zeitlich natürlich möglichst beschränkt.

Eigentlich sind es zwei Wege, die der Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" beschreitet:

1) Das Kind muss ermutigt werden, dass es immer freier spricht, egal, mit welchen Konsequenzen von Seiten der Behörden gedroht werden. Wir sind auch hier im Sinne der obigen "subtileren Methodik" davon überzeugt, dass Aeneas nicht sehr klare, offen ausgesprochene Drohungen gemacht werden, sondern dass diese eher in der Art des Umgangs mit ihm von Erzieher- und Betreuerseite liegen. Denn: wenn die Betreuer solche Drohungen offen aussprechen würden, könnte Aeneas ja auch darüber eines Tages reden.
Er hat jedoch eigentlich das Gegenteil schon bestätigt -> Gesprächsprotokoll vom 1. Januar 2007 zwischen Mutter und Kind.

2) Den Behörden - auch den übergeordneten - soll klar gemacht werden, dass sie dem öffentlichen Druck, den zu erzeugen sich insbesondere auch der Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller" zusammen mit vielen weiteren Betroffenen und deren Mitstreiter verpflichtet hat, nicht mehr lange werden Stand halten können und dass sie werden handeln MÜSSEN. -> Rubrik "Zeugnisse der Öffentlichkeitsarbeit"; -> Rubrik "Offene Briefe"; -> Rubrik "Medienberichte"; -> Rubrik "Wie man die Opfer zum Schweigen bringt"; Rubrik "Aktuelles" etc.

Ein weiteres Argument, das auf diese Darlegungen erfolgen könnte, und auch schon oft an den Verein herangetragen wurde (gerade von Behördenseite):

"Der Fall ist so kompliziert"; die Datenmenge, die die Internetseite www.petra-heller.com enthalte, sei nicht überschaubar.

Dem kann erwidert werden: Man kann den "Fall" auf wenige Fakten reduzieren und ihn dadurch sehr vereinfachen. Die Datenmenge ist so gross, weil der Verein und die Holder der website den Anspruch einer vollständigen Dokumentation erheben (aus sachlichen Gründen).

Es sind jedoch i m m e r   d i e s e l b e n   A r g u m e n t e
b z w .   V o r g e h e n s w e i s e n   d e r   B e h ö r d e n
i n   v i e l e n   v e r s c h i e d e n e n   S c h a t t i e r u n g e n ,
die der Verein hier veröffentlicht:

Die Methodik der Behörden (Aufzählung der Menschenrechtsverletzungen):

U n t e r d r ü c k u n g d e r M e i n u n g s f r e i h e i t durch
1) Unterbindung des Kontaktes zwischen Verwandten und Kind (vor allem Kontakt zur Mutter)
2) Zensur der Gespräche zwischen Mutter und Kind
3) Entmündigungs- ("Betreuungs"-) Verfahren
4) Verhinderung eines Umgangskontaktes im Ausland mit fadenscheinigen Argumenten

F r e i h e i t s b e r a u b u n g durch
1) Zwangspsychiatrisierung der Mutter
2) Zwangspsychiatrisierung des Kindes (Einsperren in Klinik)
Psychiatrische Verleumdung
1) der Mutter
2) der ganzen Familie

K r i m i n a l i s i e r u n g
1) von Mitstreitern der Familie
2) des Vereines Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller
3) sogar von Familienangehörigen

Insgesamt läuft dies alles auf das Gehabe eines totalitären Staates hinaus. Wir möchte hier Hans Heller sprechen lassen. Er hat seine Tochter enorm unterstützt in ihrem Kampf gegen die Menschenrechtsverletzungen an Aeneas.

-> H a n s H e l l e r erklärt, er habe Weltkriege erlebt, aber so etwas Schlimmes sei ihm nicht begegnet - diese absolute Macht...

Wenn die guten bürgerlichen deutschen Kräfte "Wenn Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht" nicht sehr bald aufwachen, dann meinen wir, dass -> Herr "comment"s Befürchtung nicht ganz abwegig ist...

Mit freundlichen Grüssen,

i. A. Verein "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"
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03.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Riesemeier Michael     mail:  riesemichel@contripl.com
BEITRAG:  
Sehr geehrte Damen und Herren!

Danke für Ihre sofortige Antwort. Ich habe natürlich aufgepasst, ob mein Beitrag
gleich veröffentlicht wird und habe es gerade gesehen. Ich kann Ihnen schon
zustimmen, wenn Sie davon sprechen, dass ein solcher Mensch wie Frau Burger offenbar
recht hartgesotten ist. Ich bin aber zu müde, um noch weiteres zu schreiben, es ist
doch schon rechts spät. Ich werde morgen gerne noch etwas dazuschreiben. Achtung
siehe e-mail.

Grüsse, MR

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03.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Riesemeier Michael 
BEITRAG:  
Verzeihung, gestern war ich einfach zu müde.
Ich finde, Ihre Argumentation in Ihrer Stellungnahme tönt zwar logisch - und dennoch
ist sie psychologisch nicht ganz sauber, Verzeihung. Sie zeigen Frau Burger doch ja
durch Ihre Arbeit, dass Sie eine klare Linie fahren. Da sind die Seitenhiebe (ich
meine die Klammer auf "Aktuelles"; Zitat: "(genau 23 Minuten, 40 Sekunden - wir
wollen jedoch gegenüber Frau Burger nicht kleinlich sein)"
Es ist klar aus Ihrer Veröffentlichungs-Welle, wenn ich das so nennen darf, dass Sie
eine klare Linie fahren. Aber Sie brauchen nicht Ihren "Gegner" demütigen. Das ist
ein Zeichen von Schwäche, nicht von Stärke.
RM

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03.08.07:

Stellungnahme zu Ihrem neuerlichen Beitrag von gestern und heute:

Sehr geehrter Herr Riesemeier,

Wir meinen, dass es eine Frage der Interpretation durch die Psyche des Lesers ist, wie man unsere Bemerkung "Wir wollen Frau Burger gegenüber nicht kleinlich sein" auffasst.
Denn man könnte, anstatt von der Absicht einer Demütigung auszugehen, ebensogut - und in genau dieser Absicht wurde diese Bemerkung gegenüber Frau Burger dort eingefügt - sagen: Diese Bemerkung macht die Angelegenheit für Frau Burger, wenn sie sie liest, zu ihrer eigenen. Sie kann dann nicht mehr ausweichen, sie kann dann nicht mehr nur kalt-distanziert bleiben.

Sie müssten einmal die Kälte, mit der Frau Burger agiert - beispielsweise in den Telefonaten, die sie einige Zeit mit Frau Heller geführt hat, bis sie gemerkt hat, dass da tatsächlich der Verein alles mitprotokolliert und dann auch veröffentlicht (dann war ihre Telefon-Gesprächsbereitschaft sehr schnell zu Ende) - erleben!
Sie ist wirklich e i s k a l t in ihrem Umgang mit Frau Heller. Wer sich beispielsweise das Gesprächsprotokoll der -> "Altersmanipualtion" vom 22. November 2006 im Offenen Brief "Estrangement of Aeneas Heller, part two" durchliest, kriegt sicher auch schon durch das geschriebene Wort einen Eindruck.

Diese Frau braucht Konfrontation. Sie muss, wie schon in der letzten Stellungnahme ausgeführt, a u f g e w e c k t werden aus ihrem Zustand der seelischen Kälte. Sie muss ganz persönlich angesprochen werden, sonst wird sie es nicht merken, dass s i e diejenige ist, die etwas ändern muss.

Wir sind da also einfach anderer Meinung als Sie. Diese Meinung gründet aber auch auf der von Frau Heller 3 Jahre lang und von unseren Mitarbeitern seit mehr als einem Jahr gemachten Erfahrung - insbesondere mit Frau Burger, dass diese Menschen n u r s o w e i t n a c h g e b e n , a l s m a n s i e k l a r
k o n f r o n t i e r t .

Gerade die -> Erlebnisse der vergangenen zwei Wochen sind so eine Geschichte, an der man dies mit grösster Deutlichkeit sehen kann. Wir sind allen Menschen, die da im Jugendamt angerufen haben, wir sind den Anwälten, die versucht haben, die Situation zu retten, wir sind -> Frau Anneliese Oeschger, der Präsidentin der INGOS des Europarates zutiefst dankbar, dass sie sich persönlich eingeschaltet hat. Wir meinen, dass es nur diesem Einsatz zu verdanken ist, dass Aeneas weiter in der Geschwister-Gummi-Stiftung bleiben kann. Wir bitten Sie einfach: Lesen Sie genau und denken sie darüber nach. Wir analysieren hier viel. Alles kann man nicht analysieren. Irgendwann müssen die Leser auch selber sehen - anhand der Dokumente und Protokolle, die wir veröffentlichen, wie es läuft. Und bitte berücksichtigen Sie IMMER DIE CHRONOLOGIE DER EREIGNISSE! Sonst können Sie nicht zu einem Urteil kommen.

Wir grüssen Sie herzlich und hoffen, weiter im Gespräch zu bleiben.

Wir möchten auch noch einmal zum Ausdruck bringen, dass wir jederzeit gerne Kritik und Gedanken, Anregungen etc. entgegennehmen. Nur müssen die Kritiker uns einfach die Freiheit zugestehen, unserer Erfahrung gemäss (die nicht nur den Fall Heller betrifft) handeln zu dürfen.

Wenn jemand seine eigene Idee verwirklichen will im Kampf um das Kind - oder wenn er der Meinung ist, wir machen was falsch: ALLES IST IM FLUSS - AUCH DAS ZEIGEN DIE EREIGNISSE DER LETZTEN ZWEI WOCHEN IM FALL HELLE SEHR DEUTLICH.

Wir freuen uns über jede Initiative, die das Kind seiner Mutter näher bringt!

Mit freundlichen Grüssen,

i. A. "Komitee zur Befreiung von Aeneas Heller"
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03.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: comment
BEITRAG:
cooles interview von renault. solche journalisten verhindern den weltkrieg. spitze kerl. der soll bundeskanzler werden.

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03.08.07:

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL: M. Rank
BEITRAG:
Sehr geehrte Frau Heller,

Ist eigentlich die Meinung des Vereines immer auch ihre Meinung?
Von Ihnen hoert man ja eigentlich recht selten etwas direkt an die Oeffentlichkeit gerichtetes. Nur in den Gespraechsprotokollen mit Aeneas tauchen Sie noch auf.

Aeneas scheint es in dem Heim aber doch wirklich gut zus gefallen, dies entnehme ich nun dem Protokoll vom 31. Juli. Ich meine diesem Protokoll zu entnehmen, dass sich der Junge auf die Ferien sehr gefreut hat. Ich koennte mir vorstellen, dass ihm die Hin- und Her- Zerrerei auch langsam reicht. Entschuldigen Sie, das ist ja eigentlich klar seit seiner Aussage vom 17. Juli. Was meinen Sie, koennte es nicht auch so sein, dass er sich, wenn das Gezerre wieder losgeht, tatsaechlich vorstellen koennte, NICHT MEHR MIT IHNEN ZU TELEFONIEREN, wie das Frau Burger schreibt? Zwar stimmt es schon, dass er Sie auch auffordert, frueher wieder zu telefonieren, wie der Verein auf der Seite schreibt...

Es ist einfach so, mich wuerde Ihre persoenliche Meinung manchmal sehr interssieren.

freundliche Gruesse,
M. Rank

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05.08.07

VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE

EMAIL:  Manfregg C.



BEITRAG:  
Sehr geehrte Damen und Herren, comments, no comments etc.!

Ich beobachte die Entwicklungen in diesem Forum und muss sagen, ich finde diese
"Verhandlung" nicht sehr konstruktiv. Ich hätte eher erwartet, dass hier Fragen
geklärt werden können - gleich öffentlich, als Arbeitserleichterung für die Holder
der Website oder den Verein oder wer auch immer dahinter steht. Der Verein, finde
ich, ist sehr korrekt und sehr geduldig mit der Leserschaft. Ich finde zwar die
Ausdrucksweise von "Herrn" oder "Frau" comment (so klar ist das nicht, wenn ich an
Frau Christine Wettering denke, die sich auch etwas "deutlich" äussert) forumsmässig
stilistisch (nicht dem Stil von Frau Kohlmeyer entsprechend) aber was soll letztlich
die Diskussion um Stile oder Meinungen, wo Fakten wie: Lisa-Marie Haase ist tot tot
tot!!! Sally Clark ist to. Sie SIND TOT, das sind einfach Fakten. 

Möchten sich die Damen und Herren denn noch ein paar tote Kinder ins Gewissen
schneien lassen?

Helfen wir doch lieber den Betroffenen - im Wissen, dass wir dadurch nur uns selbst
helfen. Denn wenn wir die Zustände so wie sie sind, lassen, dan werden sie sich so
verschlimmern, dass auch wir sehr bald betroffen sein werden.Es geht doch überall
bergab. Was "comment" in seinem ersten oder zweiten Beitrag geschrieben hat, ist
sicher nicht von der Hand zu weisen. Ich meine, es braucht jetzt kein Geschwätz,
sondern einen klaren Blick. Den könnte man sich hier erarbeiten miteinander. Fragen
stellen, die Antworten analysieren, gemeinsam weitergehen. Wo bezieht sich in diesem
Forum den je ein Beitrag auf einen vorstehenden, ausser in den Stellungnahmen des
Vereines und vielleicht noch bei Frau Wettering und Frau Kohlmeyer? Sind denn da
alles Autisten? Dann braucht es auch keinen 3. Weltkrieg mehr. Dann ist die Welt
schon untergegangen. 

Damit ich auch gleich mache, wovon ich spreche, möchte ich auf einen Beitrag noch
eingehen, wo ich verschiedene Punkte sagen wollte:

Zum Beitrag vom 31. Juli, rubens

Ich finde es nicht sehr schlau, die Familie, die sich seit mehr als zwei Jahren
(!!!) jeden Samstag auf die Obere Brücke in Bamberg stellt und demonstriert für
Gerechtigkeit, hier abzukanzeln. Der Schreiber scheint den Fall überhaupt nicht zu
kennen. Bitte setzen sie hier einen Link auf Demonstrationen der Familie! Danke! So
ein Forum bietet eben leider auch Leuten einfach Raum zum Geschwätz. Wenn es sich
tatsächlich um eine Gerichtsverhandlung handelte, würde der Richter solche "Zeugen",
die nicht wissen, worum es geht, bald rausschmeissen. Sorry. 

Mit freundlichen Grüssen,
Carola Manfregg

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05.08.07

VERHANDLUNG:  VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE
EMAIL:  Nora - Das wollte ich Dir noch sagen!
BEITRAG:  
Die sind super, die Menschen, die da demonstrieren! So lange Zeit! Also die haben
Dich unglaublich lieb! Ich bin fast ein wenig neidisch: Mein Kind wird wohl nie so
viele Freunde haben wie Du! Ich glaube auch nicht, dass es mir weggenommen wird. Es
ist ein ganz normales, gesundes Kind in jeder Hinsicht...Dass Du gesund bist, ist
natürlich auch sehr wichtig, und das freut mich auch, wenn es Dir gut geht, aber es
geht eigentlich auch gar nicht darum, ob Du gesund bist oder nicht (ich habe mal in
einem Offenen Brief, den diese Menschen, die so viel für Dich arbeiten, geschrieben
haben, gelesen, dass Du Deiner Mama geschrieben hast, dass Du gesund bist). Viel
wichtiger ist doch, dass die Menschen in den Ämtern und auch im Jugendamt Dich so
gar nie hätten wegnehmen dürfen von Zuhause und von Deiner Mama. Egal ob Du gesund
oder krank bist oder warst damals. Ich habe übrigens gelesen, dass Du in dem
Gespräch mit Deiner Mama, wo auch der Vereinsmensch mit Dir reden wollte, gesagt,
hast, dass sei eine Regel, dass Du sagen könntest: "Richter! Bei Fuss: Mama nicht
entmündigen!" Du hast da gesagt, das sie das dann aufheben müssten, dieses Verfahren
gegen Deine Mama. Lieber Aeneas! Da musst Du schon noch ein wenig besser aufpassen
in der Schule. Deine Mama hat Dir das dann schon richtig gesagt: Das ist nicht eine
Regel so. Ich habe das auch nachgelesen bei diesem Richter Dr. Lassmann, der ja mit
dem Stadtrat geredet hat: Der hält sich wirklich nicht an die Regeln!: Der hat sehr
viel komisches Zeugs geschrieben über Deine Mama. Also der kennt sich auch nicht aus
in den Regeln. Übrigens: Wenn Du mal bestimmen möchtest, dass man keine Kinder
wegnehmen darf, oder das Mamas zu ihren Kindern dürfen, um sie zu besuchen, dann
musst Du Richter werden oder Politiker oder so etwas. Was möchtest Du denn werden?
 Liebe Grüsse, und bis bald, Nora

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K O N T A K T - F O R M U L A R (für nicht öffentliche Nachrichten)

Wir freuen uns, von Ihnen zu hören!

Inhaltsverzeichnis der Rubrik

Kontakt / ÖFFENTLICHE VERHANDLUNG FÜR AENEAS UND ALLE KINDER IN ÄHNLICHER SITUATION

- Diskussionsforum, Einleitung

- Anfang der Beiträge zum Diskussionsforum

- Ende der Beiträge zum Diskussionsforum

- Beitragsformular zum Diskussionsforum (diese Beiträge werden
v e r ö f f e n t l i c h t !)

- Kontakt-Formular (normales vertrauliches e-mail [mail@petra-heller.com]; nicht zur Veröffentlichung bestimmte Kontaktaufnahmen)

Gebt mir mein Kind...English section...Richter Herbst reißt...Entmündigung... Ärzte und Wissenschaftler protestieren...Demonstrationen...Medienberichte...Offene Briefe...Wie man die Opfer...Aktuelles...Andere betroffene Kinder...Was der Gerichtsgutachter...Die Vorgaben Dr. Strauchs...Die "Arbeit" des Jugendamtes...Kontakt

Familie Heller
Greiffenbergstraße 33
96052 Bamberg

mail@petra-heller.com